OGM : Imaginé avec la Technologie Terminator

[Gilles98]

Salut

Imaginer que la technologie Terminator (technologie qui modifie génétiquement les plantes pour produire des graines stériles à la récolte) est introduite dans toutes les semences breveté par Monsanto et autres ! Tout les paysans de la planète et les cultivateurs ne peuvent plus semer leur propre semence, car celle-ci ne peuvent tout simplement plus se reproduire de manière naturelle d'elle-même avec la technologie Terminator ! Il faut donc acheter les semences a ses compagnies du monopole de l'agroalimentaire ! Et ceci, sans pouvoir garder des graines dans l'espoir de pouvoir replanté de manière naturel en cas d'urgence et d'imprévue, car cette technologie a détruit cette capacité naturel des plantes de pouvoir évolué et qui caractérise la vie en elle-même !

Nous devenons donc tous dépendant et esclaves de ces compagnies pour nos ressources alimentaires de base !
Dans un monde idéale, comme toujours c'est le marcher mondiale qui fixera les pris, et bien oui, nul ne peut échapper a cette situation de la finance internationale ! Et les pays pauvre devront donc s'endetter juste pour avoir accès aux semences brevetés !

- Maintenant qu'arrive t-il dans une situation de crise financière globale de très grande ampleur ?

- Qu'arrive t-il, si après avoir acheté des semences et de les avoir planté, qu'arrives une inondation ou une sécheresse monumentale soudaine ?

- Si une météorite, un tremblement de terre ou une catastrophe métrologique cause des dégâts sur les installations de ses producteurs de semences Terminator ?

- Que la retombée d'un accident ou d'une guerre nucléaire contamine les réserves de semences ?

- Ou que le climats de la terre change et brise les liens de communication et de transport ?

- Un coup d'état dans les pays producteur de semence après une résurrection civile ?

- Une pandémie mondiale de grande ampleur ?

Et bien, une famine généralisé car il ne serait plus possible de semer et de cultiver à l'ancienne pour satisfaire efficacement les besoins de la population mondiale, et cela a cause que les graines ne se reproduise pas et qui ne peuvent plus être semé dans les champs ! Causant une perte de biodiversité énorme du par les monocultures qui seront imposé, avec en prime l'épandage massif de pesticides qui finiront un jour ou l'autre par épuiser et détruire les sols cultivable et toute la biodiversité qu'elle contient ! Voyez-vous l’imbécillité de ceux qui cherche à breveter le vivant juste pour leur propre profit, il s'agit d'être munie d’œillère qui ne voit pas plus loin que leur née et de leur porte feuille !

Il faut lutter impérativement et de toutes ses forces contre cela ! Car avec le réchauffement climatique et l'incertitude financière et autre qui pointe sur la destiné humaine. Et bien, seul les propriétés de la vie reliée à la capacité de reproduction peuvent sauver la biodiversité en lui permettant d'évoluer et de s'adapter !

Avec les plantes OGM Terminator, et bien après quelque mois il ne restera plus rien ! Seule la nature est adaptée à la vie, et non la finance !

Terminator : http://www.combat-monsanto.org/spip.php?article187

Je me pose une question : Quelle pertinence à tout ça ?

Gilles
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[myoper]

Bonsoir.

... dans toutes les semences breveté par Monsanto et autres ! Tout les paysans de la planète et les cultivateurs ne peuvent plus semer leur propre semence, car celle-ci ne peuvent tout simplement plus se reproduire de manière naturelle d'elle-même avec la technologie Terminator !

Justement, ce ne sont pas leurs propres semences car, comme vous le dites si bien, le brevet appartient à Monsanto (ou tout autre propriétaire) et personne n'a forcé à les cultivateurs à les acheter.

Il faut donc acheter les semences a ses compagnies du monopole de l'agroalimentaire ! Et ceci, sans pouvoir garder des graines dans l'espoir de pouvoir replanté de manière naturel en cas d'urgence et d'imprévue, car cette technologie a détruit cette capacité naturel des plantes de pouvoir évolué et qui caractérise la vie en elle-même !

On a pas le droit de planter n'importe quoi, n'importe comment et acheté à n'importe qui sans contrôle pour le faire avaler aux gens, même en prétextant l'urgence ; il existe un catalogue de ce qui est autorisé à être planté dans ce but, il n'y a qu'a choisir et aucune "capacité naturelle des plantes à évoluer" n'a été détruite car ce sont des espèces crées en plus (c'est comme si vous disiez que puisque vous avez une voiture en France, vous avez détruit la capacité des chevaux de pouvoir évoluer en Argentine: ça n'a strictement aucun rapport).

Nous devenons donc tous dépendant et esclaves de ces compagnies pour nos ressources alimentaires de base !
Dans un monde idéale, comme toujours c'est le marcher mondiale qui fixera les pris, et bien oui, nul ne peut échapper a cette situation de la finance internationale ! Et les pays pauvre devront donc s'endetter juste pour avoir accès aux semences brevetés !

Mais c'est valable pour absolument tout les produits de consommation et d'utilisation (vous avez fabriqué votre voiture ou taillé votre ordinateur dans un arbre ?) mais vous avez la possibilité de faire pousser vos légumes dans votre jardin si vous voulez et absolument personne n'est forcé d'acheter quoique ce soit.

Pour le reste, je vous rappelle un extrait de la charte que vous avez signé en vous inscrivant:

Étant sur un forum scientifique, les discussions religieuses ou politiques ne sont pas tolérées.

- Maintenant qu'arrive t-il dans une situation de crise financière globale de très grande ampleur ?

- Qu'arrive t-il, si après avoir acheté des semences et de les avoir planté, qu'arrives une inondation ou une sécheresse monumentale soudaine ?

- Si une météorite, un tremblement de terre ou une catastrophe métrologique cause des dégâts sur les installations de ses producteurs de semences Terminator ?

- Que la retombée d'un accident ou d'une guerre nucléaire contamine les réserves de semences ?

- Ou que le climats de la terre change et brise les liens de communication et de transport ?

- Un coup d'état dans les pays producteur de semence après une résurrection civile ?

- Une pandémie mondiale de grande ampleur ?

Il arrive très exactement la même chose quelles que soient vos semences.

Et bien, une famine généralisé car il ne serait plus possible de semer et de cultiver à l'ancienne pour satisfaire efficacement les besoins de la population mondiale, et cela a cause que les graines ne se reproduise pas et qui ne peuvent plus être semé dans les champs ! Causant une perte de biodiversité énorme du par les monocultures qui seront imposé, avec en prime l'épandage massif de pesticides qui finiront un jour ou l'autre par épuiser et détruire les sols cultivable et toute la biodiversité qu'elle contient ! Voyez-vous l’imbécillité de ceux qui cherche à breveter le vivant juste pour leur propre profit, il s'agit d'être munie d’œillère qui ne voit pas plus loin que leur née et de leur porte feuille !

La culture "à l'ancienne" a précisément été abandonnée parce qu'elle était strictement incapable de nourrir les populations actuelles, alors dans des conditions que vous décrivez, elles ne peuvent rien pour nous nourrir (et encore moins la "biodiversité" qui ne se mange pas.

Des graines, il n'en manque pas, la preuve, chaque année, il y en a, donc vous n'avez pas à vous inquiéter, par contre si vous attendiez les semences de l'année précédente alors que vous avez subi une catastrophe climatique, vos semences qui se reproduisent, vous ne les aurez justement pas (noyées ou cramées mais certainement plus disponibles pour ressemer) et tout le monde va mourir de faim.

Pour l'instant et quelles que soient les problèmes que comportent la façon de faire actuelle, c'est grâce à elle que vous êtes en vie pour poster ce message ce soir et si on avait appliqué vos solutions, vous ne le seriez pas (vous n'auriez peut être même pas pu naitre).

Bonne chance quand même.


Edit: il me semble que ce genre de questions a été posé plusieurs fois avec toujours les mêmes réponses ; vous devriez faire une recherche sur le forum.

[Jean-GUERIN]

Bonsoir myoper, Gilles98, Bonsoir à toutes et à tous,

La culture "à l'ancienne" a précisément été abandonnée parce qu'elle était strictement incapable de nourrir les populations actuelles, alors dans des conditions que vous décrivez, elles ne peuvent rien pour nous nourrir (et encore moins la "biodiversité" qui ne se mange pas.

Au XIXe siècle, mes ancêtres cultivaient le blé dans une vallée proche de Calvi, en Corse. Mais vers le début du XXe siècle, des imbéciles ont inventé des semences de blé résistantes au froid. A cause de ces imbéciles, on cultive aujourd'hui le blé en Beauce et en Brie et la vallée de mes ancêtres est retournée à l'état "sauvage" (en fait, une forêt de cistes ...).

Je ne sais pas ce que sont devenues les semences de blé qu'on cultivait en Corse. Elles sont peut-être dans une "bibliothèque biologique", pour conserver la biodiversité, je l'ignore.

Des histoires de ce genre, chacun d'entre nous, descendant de longues lignées de paysans, peut certainement en raconter. C'est grâce à ces mutations agronomiques que le monde entier, pour la première fois dans l'Histoire, mange à sa faim (enfin, presque ...) quelles que soient les conditions climatiques. Sans elles, il est probable que 80 % de l'actuelle population humaine du globe ne serait même jamais née ...

Amitiés,

Jean

[EauPure]

Bonjour,

Après avoir lut son lien je suis plus inquiet si Terminator peut se propager par le pollen

Quel sera l’impact sur les agriculteurs ?
Terminator est une violation flagrante du droit des agriculteurs de conserver leurs semences et de les réutiliser. Par diffusion du pollen de première génération, les gènes Terminator peuvent contaminer les cultures – les agriculteurs risquent alors de conserver et réutiliser à leur insu des semences contaminées qui ne germeront pas. La même chose peut se produire si des céréales importées contiennent des gènes Terminator.

Les agriculteurs tributaires de l’aide alimentaire s’exposent à des pertes énormes s’ils ressèment une partie des céréales données qui contiendraient à leur insu des gènes Terminator.

Terminator consacre la mainmise de l’industrie sur les semences et cela fera augmenter les prix alors que nous vivons la pire crise du revenu agricole de l’histoire moderne. Si les agriculteurs du Canada sont forcés d’acheter des semences Terminator chaque année, ils seront étranglés par les coûts. Ainsi, on estime que 90 % du blé canadien provient de semences conservées à la ferme – le coût d’achat annuel de ces semences serait de 95 milliards $.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Bluedeep]

Sans elles, il est probable que 80 % de l'actuelle population humaine du globe ne serait même jamais née ...

Ce qui aurait été une excellente chose et aurait maintenu la taille du cheptel humain à un niveau plus acceptable pour la planète.

[EauPure]

Mais avec toutefois moins de chercheur pour trouver des solutions afin que la modification de l’environnement proportionnel à la population ne mène pas à son extinction.
Donc difficile de prévoir que ce serait plus acceptable pour la planète.qui peut espérer éviter un astéroïde destructeur grâce à notre technologie future

[Bluedeep]

.qui peut espérer éviter un astéroïde destructeur grâce à notre technologie future

On a jamais vu un asteroïde détruire une planète.

[karlp]

Ce qui aurait été une excellente chose et aurait maintenu la taille du cheptel humain à un niveau plus acceptable pour la planète.

Bonjour

Préconiseriez vous implicitement un retour aux inefficaces méthodes traditionnelles de culture en vue d'un eugénisme "passif" ?

Sinon qu'est-ce qui vous fait dire que la taille de la population a atteint un niveau inacceptable pour la planète ? (il me semble que la surface occupée par l'espèce humaine est ridiculement petite par rapport à la surface globale de la terre, mais je ne trouve pas de données là dessus: si quelqu'un sait où trouver cela, ce ne serait pas inintéressant - l'argument de la "surpopulation" est , en effet, régulièrement brandi par divers partisans de l'eugénisme)

[Bluedeep]

Préconiseriez vous implicitement un retour aux inefficaces méthodes traditionnelles de culture en vue d'un eugénisme "passif" ?

Tout à fait.

Sinon qu'est-ce qui vous fait dire que la taille de la population a atteint un niveau inacceptable pour la planète ? (il me semble que la surface occupée par l'espèce humaine est ridiculement petite par rapport à la surface globale de la terre, mais je ne trouve pas de données là dessus: si quelqu'un sait où trouver cela, ce ne serait pas inintéressant - l'argument de la "surpopulation" est , en effet, régulièrement brandi par divers partisans de l'eugénisme)

La surface ne fait pas tout.
Il faut raisonner en pourcentage de la biomasse, et là, ça devient effarant.

[karlp]

Tout à fait.

.

Vous confirmez tristement mon pressentiment touchant à la nature profondément totalitariste de toute les formes d’idolâtrie de la "nature".
Je préfère ne pas poursuivre sur cette voie qui est, me semble t'il, hors charte.

[Bluedeep]

Mais concernant les surfaces, c'est déjà monstrueux.

22% des terres émergées sont considérées comme cultivables. Sur ces 22%, l'homo sapiens en cultive déjà la moitié (15 millions de km^2 pour fixer les idées).

Ce qui fait que les économistes & agronomes fous considèrent qu'on peut nourrir 10 milliards d'hommes. (je vous laisse imaginer ce qui reste pour les autres espèces, sachant que dans les 78% non cultivables il y a 40% de désert).

Et il suffit que ce soit possible pour laisser cette croissance démographique absurde se dérouler; le passé montre que ça a toujours été le cas.

[myoper]

je suis plus inquiet si Terminator peut se propager par le pollen

De nombreux fil sur le sujet ont été ouverts et les références montrent que ces inquiétudes ne sont pas fondées (le lien donné est tout, sauf fiable ; je me demande même si une seule des ses affirmations est vraie).

[Bluedeep]

Vous confirmez tristement mon pressentiment touchant à la nature profondément totalitariste de toute les formes d’idolâtrie de la "nature".
Je préfère ne pas poursuivre sur cette voie qui est, me semble t'il, hors charte.

Je constate surtout le caractére profondément totalitaire des anthropolâtres béats.

[NicoC14]

Bonjour,

Vous confirmez tristement mon pressentiment touchant à la nature profondément totalitariste de toute les formes d’idolâtrie de la "nature".

On peut préférer l'homme à la "nature", et se dire qu'on commence à être beaucoup pour notre propre survie dans de bonnes conditions.
Il est évident que l'augmentation de la population telle qu'elle est aujourd'hui va poser de nombreux problèmes.
Il est moins évident de dire que nous serons à même de faire face aisément à ces problèmes.
Il est même probable (certain ?) qu'une trop forte augmentation de population va tôt ou tard se traduire par des problèmes menant à une diminution drastique de la population. On peut alors se demander pourquoi ne pas freiner tout de suite.

Je ne suis cependant pas apte à juger par moi même de la population 'maximale' que l'on peut atteindre dans les conditions actuelles sans aller au devant de quelques catastrophes.
Mais il n'y a pas d’idolâtrie de la "nature" là dedans.

[JPL]

On est carrément hors sujet depuis plusieurs messages. Le seul sujet c'est le gène Terminator qui n'a jamais été incorporé dans aucune semence commercialisée. Tout autre message sera supprimé.

[JPL]

Ceci étant dit je quitte ma casquette de modérateur pour intervenir au titre de participant lambda. J'augure mal de la suite de cette discussion qui s'ouvre sur un message qui est uniquement de la propagande militante. Il va falloir faire un gros effort pour que cela reste scientifique et qu'on évite toute dérive économique, politique ou conspirationniste.

[Gilles98]

Salut

Vous avez oubliez l’utilisation abusive de l'étendage des pesticides qui vont avec les OGM et qui provoque de sérieux problèmes avec les sols.

Questions/Réponses :

- Diminution des épandages d'insecticides, herbicides et fongicides :
NON, car la nature s'adapte en développant des résistances et on doit toujours augmenter les doses utilisée ce qui tue les sols.

Conséquences : Augmentation des concentrations et pollution de l'environnement et des nappes phréatiques.

- Soulage ton la faim dans le monde :
NON, car les OGM (Plante) sont surtout utilisés dans l'alimentation animale, la production de carburants biologique et dans les brevets pour les semences.

Conséquences : L'augmentation des coûts des semences (et spéculation sur la matière première agroalimentaire) et la dérivation des cultures dans la production des carburants biologiques causes plus de famines qu'elle ne les résout. Voir la crise de la faim !

- Les OGM (plantes) sont-ils dangereux :
OUI, car elles produisent des nouvelles substances actives (toxiques) qui les rendent résistantes (antifongique, substance actives d'un insecticide ou herbicide).

Conséquences : La toxicité dépend de la concentration consommée. Il s'agit de maladie immunitaire (allergies), de cancer, de maladie neuraux-dégénérative (surtout pour les insecticides) et aussi pour les abeilles.

- Ou sont insérés les nouveaux gènes dans une plante transgénique :
PARTOUT, car la technique d'insertion est aléatoire et ont ne sélectionnes que les clones qui présente un caractère nouveau recherché. Mais les clones en question ont également plusieurs autres sites d'insertion de ces gènes transgénétiques et qui sont restés silencieux.

Conséquences : Laisser dans l'environnement les plantes vont inévitablement se reproduir, et ce brassage génétique qui surviens lors de la réplication, peut activer des séquences transgéniques silencieuses. Le véritable danger est l'activation d'une séquence transgénique qui peut interférer avec les réseaux de gènes de développement. Et cela peut favoriser des grandes dérives génétiques qui peuvent même engendrer des mutants et de nouvelles espèces en très peu de temps.

Gilles

[Bluedeep]

Vous avez oubliez l’utilisation abusive de l'étendage des pesticides qui vont avec les OGM et qui provoque de sérieux problèmes avec les sols.

Si seul les OGM entrainaient un épandage abusif de pesticides, cela se saurait. On a pas malheureusement pas attendu les OGM pour cela.

[obi76]

Bon allez on arrête là les affirmations sans arguments et à fond purement idéologique. Le forum n'est pas une tribune politique. Traduction : ici il faut des arguments (scientifiques, et de préférence qui tiennent la route) quand on avance quelque chose.

Je ferme.

Pour la modération,