Fascinants Fascias

[Anathorn]

Bonjour,

J'ai découvert cet "organe" (je ne suis pas sur qu'on puisse vraiment lui donner ce nom), le fascia (plutôt "les" fascias) à la faveur d'un reportage ARTE qui m'a un peu laissé sur mon séant devant l'importance si énorme d'un truc dont j'ignorais totalement l’existence (leçon d'humilité numéro 2312 de 2021...).
Je ne résiste pas a l'envie de vous faire découvrir ce reportage :
https://youtu.be/2lKDcNvQ9FQ
Au delà du parti pris ultra positif sur ses fonctions, cas classique de "reportage scientifique", il y a des choses très intéressantes à apprendre, comme son importance apparemment prépondérante dans les signaux sensitifs et de la douleur.
Etant un "organe" peu connu, j'espère que vous partagerez le plaisir que j'ai eu à le découvrir et qu'on pourra en discuter un peu.
Fascinants Fascias, c'est clair ^^
La médecine humaine a encore tellement de truc a découvrir, c'est étourdissant.
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[micapivi]

Bonjour

Voir aussi le Syndrome Ehlers-Danlos <=> SED

[Anathorn]

J’ai revu le reportage dont j'ai mis le lien et on est vraiment dans l'ère de l'excès journalistique, qui transforme quasi systématiquement des pistes en "preuves".
Quelle époque de médiocrité journalistique on traverse en ce moment, c'est vraiment affligeant.
Ils faut toujours qu'ils en rajoutent...
Néanmoins ça reste un documentaire intéressant pour découvrir cet organe qui a été si longtemps "méprisé" par le corps médical : c'était le truc dont on devait se débarrasser en premier pour bien voir ce qu'il y a en dessous (les organes).
Son statut est en train de subir une petite révolution.
Je trouve ça fascinant.
Idem concernant les explications enfin concrètes (et non mystiques avec les "lignes d'énergie"...) sur l'effet de l'acuponcture, avec l'enroulement du collagène autour de l'aiguille et la visualisation de l'impact de l'aiguille sur quelques centimètres carrés autour avec les glissements des couches des fascias (autrement appelé "tissu conjonctif").
On sent qu'il y a des pistes médicales fantastiques a suivre et a creuser, concernant ce "mal-aimé" des organes de notre corps, siège très important de nos terminaisons nerveuses, entre autre.

[JPL]

On en avait parlé sur le forum en 2018 :

https://forums.futura-sciences.com/c...ml#post6122876

[A voir en vidéo sur Futura]

[Anathorn]

Ok, merci JPL , mais vous avez un peu survolé la question.
Les fascias ("tissus conjonctifs" est mieux mais c'est plus long a écrire) semblent clairement avoir des fonctions bien plus importantes que celles mentionnées dans ce topic de 2018.
Mais c'est clair aussi qu'il semble bien qu'on soit véritablement en train de découvrir de multiples facettes de cet "organe".
Difficile de l’appeler organe (a cause de sa répartition) et difficile de ne pas l’appeler organe (a cause de ses fonctions)...
Je savoure ce paradoxe, personnellement.

Ce que je trouve particulièrement "amusant", c'est le changement vraiment radical de statut qui s'opère envers lui depuis quelques années (selon les interviewés).
Passer de "saloperie ennuyeuse" qui gonfle les chirurgiens dans l'exercice de leur activité et dont la première hâte est de se débarasser pour atteindre les "vrais" organes, à organe important d'une complexité assez inouïe (interconnexion, terminaisons nerveuses majoritaires du corps humains, rôle essentiel dans la plasticité corporelle, transmission de signaux chimique riches et variés etc etc etc) qui est en train de vivre sa "renaissance" médicale, jusqu'a certains intervenants qui les trouvent "beaux" en nous en montrant "religieusement" des tranches, comme si c'était un morceau précieux d'un boeuf de Kobé qu'on allait déguster !!
Marrant quand même ^^

Ça m'a scotché d'apprendre ces trucs là.
Et j'adore être scotché de la sorte ^^
Ça c'est vraiment de la bonne jubilation scientifique.

Le seul truc qui me fait tiquer, mais c'est purement conjoncturel, le mal du siècle et un véritable "fait sociétal" j'ai l'impression, c'est ce positivisme débridé permanent et tellement dérangeant des "reportages scientifiques".
J'en ai marre qu'on essaye en permanence de penser a ma place et de juger a ma place.
C'est pas "dramatique" dans ce reportage d'ARTE, mais c'est présent, palpable, dérangeant, comme d'habitude... comme toujours.
Aujourd'hui, on ne peut plus ne pas exercer en permanence et sans jamais le relâcher un scepticisme fatiguant afin de relativiser systématiquement les contenus de ce genre, même quand le contenu est de haute qualité (pour la télé...).
Car ils ne sont jamais neutres.
De mon temps, pas si vieux, c'était thèse / antithèse / synthèse (je n'ai "que" 53 piges).
Aujourd'hui l'antithèse disparait systématiquement, il faut se la faire "tout seul".
D'accord ça fait réfléchir, mais c'est pénible et les effets sont dramatiques sur la majorité de la population qui est loin de se méfier de cet aspect...
Le commentaire voix off m'a parfois irrité, en procédant a des raccourcis inacceptables et des conclusions foireuses (genre "ceci est la preuve scientifique de l'effet de l'acuponcture" sans nuance, sans véritable étude, qui donne vraiment envie de râler), plus d'une fois, dans ce pourtant superbe reportage (par son contenu).
Avant je ne voyais pas ça, aujourd'hui j'ai les yeux et les oreilles qui piquent quand je vois et j’entends ça.
Je ne sais pas vraiment en fait si c'est moi ou si c'est le journalisme qui a changé à ce point... mais certainement un peu des deux...

En tout cas ça reste délicieux de pouvoir apprendre des trucs aussi énormes au travers d'un reportage télé, vu que je la regarde quelques heures par semaines à tout casser (arte/lcp/5ème/point final...)
Tomber par hasard sur un truc comme ça, c'est quand même du petit lait pour un curieux comme moi.
D'où l'envie de partager.
Mais le sujet n'a pas l'air d'émouvoir les foules
... en tout cas pour l'instant.

[Anathorn]

Bonjour

Voir aussi le Syndrome Ehlers-Danlos <=> SED

Merci pour cet article de 2013 que j'ai commencé a lire.
On y voit clairement, dans le début de l'introdution le faible intérêt rémanent pour les fascias.
Il semble, a travers le reportage que je met, que le corps médical soient en train de revoir ses positions a son sujet.
Et c'est en fait la raison pour laquelle j'ai ouvert ce topic.
En tout cas merci pour l'article que je vais prendre le temps de lire (il est dense et long).

[mh34]

Ok,
Les fascias ("tissus conjonctifs" est mieux mais c'est plus long a écrire) semblent clairement avoir des fonctions bien plus importantes que celles mentionnées dans ce topic de 2018.

Juste une précision ; les fascias dont il est question dans le reportage ( en français on emploiera plutôt le terme d'aponévrose) font partie des tissus conjonctifs mais les tissus conjonctifs ne se limitent pas à eux.
Et ça fait un moment ( 15 ans? plus? ) qu'on sait que leur rôle est très important.
http://www.chups.jussieu.fr/polys/hi...P1/histoP1.pdf
A partir de la page 57.
sinon en video vous avez ça ;https://moodle.umontpellier.fr/mod/v....php?id=224849

[Anathorn]

Magnifique, merci !
Il y a une petite semaine je ne savais même pas que ce truc existait et avait une telle importance ^^
En plus j'ai plein de nouveaux mots savant dans mon répertoire, rien qu'avec le petit film
J'avais déjà compris l'importance des fibroblastes, ceux qui créent le collagène structurel, la matrice des fascias mais, évidemment, il y a tout un sacré bestiaire de folie encore la dedans !

Les fascias sont tellement présents dans notre corps, avec un rôle si important, qu'on a du mal a ne pas imaginer une spécialisation médicale précise les concernant.
Peut-être dans un avenir proche... peut être que ça existe déjà mais que je ne le sais pas ?
Une "spécialisation anatomiste" peut être ?

Vraiment la découverte de l'année pour moi, en matière médicale, même scientifique tout court.
Bon, je suis un rigolo complet aussi sur ces sujets...
Mais là je dois avouer que je suis assez fasciné par la bête !
J'ai pris dans la tronche ce qu'on appelle un "effet wow"
Je ne suis pas toubib ni chercheur donc je resterais un petit vulgarisé en la matière, mais même en tant que tel, je suis bluffé par ce truc si important... et surtout si peu connu (en tout cas pour les non spécialistes en médecine).

20kg de fascias dans le corps d'un homme.
Un tiers de notre être, ce sont des fascias !
C'est ce truc là qui maintient tout le squelette qui "flotte" dedans grâce à l'action et la maitrise de sa plasticité.
L'importance de sa flexibilité et les problèmes corporels lorsqu'ils la perdent, très intéressant a savoir.
Le mal de dos semble être un thème très fort les concernant.
Les exemples avec des gens ayant une colonne vertébrale "pourrie" mais pas de douleur et ceux une colonne en bien meilleur état en ayant un mal de dos chronique, qui trouvent des sérieux débuts d'explications avec l'état des fascias...
C'est au moins ma jubilation scientifique mensuelle ce truc, si ce n'est annuelle (médaille d'or, quoi)
Maintenant, me reste à savoir comment prendre soin de mes fascias au quotidien
Réponse primaire c'est : sport et se bouger... comme d'hab, en fait, en médecine...

Et merci a micapivi et mh34 pour vos documents

[Merlin95]

Je connais par le sport dans lequel les fascias sont surveillés depuis un certain nombre d'année par les sportifs et kinésithérapeutes.

[Anathorn]

les fascias dont il est question dans le reportage ( en français on emploiera plutôt le terme d'aponévrose) font partie des tissus conjonctifs mais les tissus conjonctifs ne se limitent pas à eux.

Information très importante, merci.
Cette info permet de relativiser la masse totale des fascias (aponévrose au sens strict) du corps humain, en fait...

[Merlin95]

Les tissus conjonctifs sont les éléments qui participent au maintien en position des organes, muscles et squelette. Par exemple les tendons.

[Anathorn]

Maintenant quand je regarde les gens, j'ai l'impression de voir des sacs à fascias... c'est grave docteur ?
L'insulte qui tue : "espèce de sac a fascias !"
C'est pas une insulte mais ça doit choquer quand on connait pas ^^
bon...