L’électrique c’est de la connerie Grrraaaooouuuu (change my mind)

[LinksApprentiChimiste]

Les voitures électriques c’est pas réalisable, le lithium est une ressource finie, il n’y en aura pas assez pour tout le monde. De plus si tout le monde se met à rouler à l’électrique il faut facilement doubler notre parc nucléaire. En terme de recyclabilité des batteries on a encore beaucoup de chemin à faire.
Des alternatives sont en développement ##### vulgarités et politique
=> pourquoi pas développer les filières biocarburants ? Surtout qu’avec la culture d’algue, on ne rentre pas forcément en concurrence avec l’agroalimentaire…


PS: venez pas me parler d’hydrogène parce que j’ai pas envi de me déplacer assis sur une bonbonne d’H2 à 700 bars.
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[antek]

Toutes les ressources étant finies les voitures tout court c'est pas réalisable (les PC non plus d'ailleurs, ni le beurre, . . .).

[Deedee81]

Salut,

+1 avec antek : toutes les ressources sont limitées.
Le lithium est extrêmement abondant même si sa répartition ne facilité pas toujours sont extraction.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lithiu..._et_production

Enfin, même si on produisait au maximum les biocarburants ce serait hélas trop limité. De mémoire maximum 10% des besoins.
Voir notamment : https://fr.wikipedia.org/wiki/Biocar...C3%A9conomique

Mais bien entendu faut pas cracher dessus : la solution aux problèmes de l'énergie et du climat ne résidera pas dans UNE solution, il en faudra plusieurs.

[Deedee81]

Et là en vert :

LinkApprentichimiste :
1) attention, le titre est quand même un tantinet vulgaire. J'aurais quand même préféré "l'électrique c'est inutile" ou "c'est de la bêtise"
2) Tu as oublié de dire bonjour
3) Quand on est aussi affirmatif que toi : on donne de références qui prouvent les dire

Merci,

[A voir en vidéo sur Futura]

[pm42]

Discours populiste et vulgaire qui traduit uniquement l'ignorance complète du sujet par son participant déjà parce que en plus de ce qui a été dit, les batteries ne seront pas forcément au lithium, que l'hydrogène ne sera pas forcément stocké dans une bonbonne à 700 bars et que les modes de déplacement vont aussi changé avec éventuellement un moindre usage de la voiture individuelle et une plus grande mutualisation par différents moyens.

Sur tous ces sujets, il y a de nombreux articles mais je ne me fatigue pas à donner des références à quelqu'un qui nous sort que "nos couillons de dirigeants sont entrain de se faire lobby-iser la gueule par l’électrique" et qui donc est fier d'être plein de choses que la charte m'interdit de nommer.

[Tawahi-Kiwi]

Le lithium est extrêmement abondant même si sa répartition ne facilité pas toujours sont extraction.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lithiu..._et_production

...et ce sont uniquement les reserves de gites conventionels (c'est a dire, les salars et les pegmatites LCT). Avec 86 Mt, on a le temps (ca fait plusieurs milliards de voitures electriques ) de se pencher sur d'autres gisements ou le lithium pourrait etre un produit secondaire ou l'est deja mais completement ignore pour l'instant. Ca a deja eu lieu par le passe, au moins pour le germanium, le cobalt et le tantale qui ont tous eu une phase ou cela se retrouvait dans les deblais, pour qu'on s'empresse ensuite de retraiter ces residus miniers lorsque ces ressources sont devenues interessantes.

T-K

[Deedee81]

les batteries ne seront pas forcément au lithium

Ah oui, j'oubliais ce point important.

Il y a d'ailleurs plus de soucis avec les terres rares pour certaines applications (smartphones) qu'avec les batteries. Et à une époque on se demandait comment on allait faire pour recycler le plomb de toutes les batteries au plomb.... problème qui est résolu. Donc faut pas se précipiter pour dire "on est tous des con..combres" D'ailleurs les fabricants ne sont pas idiots : il ne vont pas investir en masse dans la conception de produits qui ne leur rapporteront que pendant quelques années pour cause d'épuisement (en fait, bien avant, à cause des surcouts) et quand ils trouvent de meilleurs solutions ils n'hésitent pas.

...et ce sont uniquement les reserves de gites conventionels (c'est a dire, les salars et les pegmatites LCT). Avec 86 Mt, on a le temps (ca fait plusieurs milliards de voitures electriques ) de se pencher sur d'autres gisements ou le lithium pourrait etre un produit secondaire ou l'est deja mais completement ignore pour l'instant. Ca a deja eu lieu par le passe, au moins pour le germanium, le cobalt et le tantale qui ont tous eu une phase ou cela se retrouvait dans les deblais, pour qu'on s'empresse ensuite de retraiter ces residus miniers lorsque ces ressources sont devenues interessantes.

Merci de ces précisions. Il faut en effet tenir compte aussi du recyclage (en plus de retraiter les résidus miniers) et d'autres choses que le lithium (il n'y a pas que ça dans la vie d'une voiture )

[Deedee81]

l'hydrogène ne sera pas forcément stocké dans une bonbonne à 700 bars

Et il faut aussi éviter les discours exagérément alarmistes. Me souviens aussi des commentaires "bombes roulants" à l'arrivée du LPG. Et pourtant s'il y a eut des accidents ils restent très faibles (je viens de faire quelques recherches et la plupart sont avec des zones de stockage ou des trains, pas avec des réservoirs de voiture : il y en a eut quelques uns, mais le principal risque de la voiture est et reste .... le conducteur !!!!)

[Deedee81]

Bon, je préfère fermer.

Sur un sujet aussi vague et mal écrit (pour le dire gentiment), ça ne peut que dériver, s'éterniser.... voire se fritter.
Et il y a déjà beaucoup de sujets (ici et surtout en environnement) sur les ressources, les solutions, etc...

Et le principal a été répondu/expliqué. Si quelqu'un avait un point vraiment important à ajouter qu'il me fasse signe par MP.

Merci,