Exposé avec condensateur

[invite1595a84f]

Je suis acuellement en train de faire un exposé sur le condensateur et je souhaite particulièrement montrer le fait que le condensateur puisse stocké un grand nombre d'ampère, et ainsi, délivrer cette énergie stockée.
J'ai récupéré un vieil appareil photo jetable afin de récupérer le condensateur et le circuit pour le charger.
J'ai testé, tout marche bien, le condensateur implanté sur le circuit se charge très bien et délivre la puissance stockée. Le problême est que le circuit et de taille trop conséquente pour moi et qu'il n'illustre pas assez l'exposé, du fait que les composants du circuit servant à la recharge du condensateur ne se distinguent pas des autres.
J'ai alors essayé de mettre le condensateur en série avec une pile et une résistance, sauf que là, le condensateur ne se charge pas.
Comment faire pour qu'il se charge ?
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[invite5637435c]

Salut,

le condensateur stocke en réalité des charges électriques et non pas des Ampères, même si au final la libération des charges dans un circuit fermé crée un courant électrique.
Cette charge s'exprime en Coulombs (Q).
La charge s'exprime par Q=I*t, la variation du courant dans ce composant s'exprime par: i=Cdv/dt.

L'énergie emmagasinée s'exprime par W=1/2CU².

Dans ton appareil photo, il est probable que ce soit une super capa qui est utilisée et pour la recharger il faut respecter 2 choses, la tension de service admissible et le courant max.
Si tu as mis une pile et une résistance (tu ne précises pas la valeur) il est fort probable que ton courant de recharge soit bien trop faible par rapport à ce qu'il est nécessaire à ce type de super-condensateur.

Précises les valeurs de tes composants (pile, résistance) et si possible les dimensions de ta capa.

@+

[invite1595a84f]

Le condensateur de l'appareil n'a aucunes valeur, seul N321 y est inscris. Il fonctionne sur une pile AAA.

J'avais essayé avec un autre condensateur de 2200microF de le branché en série avec une résitance de 22ohm sur du 15 volt.
Ca ne marche, y a t'il quelque chose de particulier à ajouter pour que cela marche ?

[invite5637435c]

Un condensateur de 2200µF en série avec une 22 ohms relié à une alim 15V doit se charger...en environ 2/10e de seconde.
Si ce n'est pas le cas soit ta résistance à cramé soit ton alim se met à genou à l'appel du courant de charge.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite1595a84f]

Je vais essayé avec du 9 volt et une résistance de 1Kohm ou 10kohm,
Par contre avec un condensateur de 2200microF, ça peut emmagaziner beaucoup d'énergie ?

[invite5637435c]

Avec 9V, W=1/2CU²=89mJ.

[Jack]

Super, ton pseudo, le putride.

Pourrais-tu à l'avenir respecter la charte qui invite à solliciter de l'aide en commençant par "bonjour" et en terminant par "merci".
Merci

[invite1595a84f]

Merci pour tes réponses Hulk
Je vais tester et je reviens pour mettre un bilan

Désolé Jack, c'était un petit manque de ma part, je veillerais à ce que ceci n'arrive plus.

[invite1595a84f]

Comme je ne peux pas éditer l'ancien :

J'ai chargé le condensateur N321,avec le circuit de base de l'appareil, ça marche, j'entend le bruit aigu du rechargement et cela fait des etincelles lorsque je l'applique sur une surface métalique pour bien voir si il est chargé. Là ya pas de problême.

J'ai pris le condensateur de l'appareil photo, celui avec écrit N321, j'ai essayé une résistance 1kohm avec la pile de 1.5V contenu dans l'appareil, absolument rien ne se passe, pas de bruit caractéristique, quand je le met en contact avec du métal, seul de petit étincelles de rien du tout se produise. Pourquoi n'y a t'il pas les grosse étincelle d'auparavant ?

[invitee86643f9]

Pourquoi n'y a t'il pas les grosse étincelle d'auparavant ?

Dans son environnement initial ce condensateur reçoit une tension pouvant aller jusqu' à 400v (danger!)

[m'enfin]

Salut,
Le "sifflement" que tu entends dans ton flash est le bruit d'une alim à découpage qui "monte" la tension à plusieurs centaines de V (valeur nécessaire au fonctionnement du tube à éclats). C'est pour ça qu'il y a une grosse étincelle chargé sous 400V, mais chargé avec 1.5V, il n'y a pas d'étincelle.
Les condensateurs utilisés dans les flashs ne sont pas de forte valeur (2200µF qui tiendrait 400V, ça ferait une sacré bobonne !!!), c'est plutôt de l'ordre de quelques µF.
A+

[invite1595a84f]

Cellui qui se trouve dans l'appareil n'a pas de valeur inscrite, juste N321, le condensateur de 2200µF, je l'ai recupéré autre par.

Par contre, tu dit que dans le circuit qu'il ya un je ne sais quoi qui monte la tension de 1.5V à 400V ?

[m'enfin]

Par contre, tu dit que dans le circuit qu'il ya un je ne sais quoi qui monte la tension de 1.5V à 400V ?

Oui, il s'agit d'un circuit élévateur de tension (400V est une valeur citée pour l'exemple, la valeur de ton flash peut être différente mais toujours très élevée).
A+

[invite1595a84f]

Tu peut me dire quel est ce composant et à quoi il ressemble afin que je le distingue sur le circuit ?

[invitee86643f9]

le condensateur est mis dans un montage qui fait multiplier les 1,5v de la pile presque 300 fois!

[m'enfin]

Oui, ce n'est pas un composant seul, c'est pratiquement tout ce qui est autours du condensateur.

[invite1595a84f]

D'accord, merci, donc si je comprend bien le circuit est assez dur à simplifier et à miniaturiser.

[invitee86643f9]

Un cas similaire mais pour une autre application (pour avoir une idee): les clotures electriques pour animaux
http://forums.futura-sciences.com/thread15645.html

[invite1595a84f]

Pour décharger le condensateur je le court circuit se une plaques métalliques, mais je vient de lire à l'instant qu'il y a avait des risques d'explosion u condensateur ?
Est-cec vrai et faut il faire très attention ou bien cela n'arrive qu'avec certain type de condensateur ?

[invitee86643f9]

ces manipulations sont dangereuses, par prudence il faut se contenter des approches theoriques.

[invite1595a84f]

Personne n'en sait un peu plus sur les risques d'explosion ?

[invite5637435c]

Il n'est jamais bon de charger ou de décharger un condensateur de manière quasi instantannée, car le courant très important qui circule à ce moment là peut selon l'énergie emmagasiné provoquer des dommages sur les connections ainsi que dans le condensateur lui-même qui est donné pour un courant max admissible.

Dans le cas des condensateurs électrochimiques, le diélectrique est constitué de substances qui peuvent fortement s'altérer ou se dénaturer sous l'effet de la chaleur, c'est aussi pour cela qu'il sont caractérisé en température max.

Un arc électrique provoqué dans le cas d'une mise en contacts avec une plaque métallique court-circuitant les pattes du condensateur, peut carrément souder les 2 ensemble si l'énergie libérée est assez élevée.

Donc il faut éviter ce genre de manip...

L'explosion à ma connaissance ne peut se produire sur les condensateurs électrochimiques modernes qui possèdent des valves de sécurité.
Sauf les tantales si on excède de quelques V ou en inversion de polarité peuvent s'avérer de vrai danger car ce sont des condensateurs à électrolyte solide.

Par expérience un tantale goutte à piquer de 22µ/16V est capable de se projeter à 3m telle un balle de fusil sitôt sa tension dépassée ou en cas d'inversion de polarité et faire un joli petit trou dans le plafond.

Ne jamais mettre son visage sur un circuit en test ou sensé être défectueux pour "voir" ou "sentir" ce qui se passe.

@+