Bonjour à tous,
Voilà, on a récemment déménagé une perceuse.
Avant, elle était branché sur du 380 triphasé je pense.
Dans notre nouveau local, on ne peut pas avoir du triphasé.
Comment peut-on brancher la perceuse sur une prise standard 220V ?
Il me semble qu'on peut le faire avec "un simple condo", mais j'ai pas plus d'infos que ça ...
Merci.
si moteur 220/380 brancher en triangle (3 barrettes)
220 entre 2 barrettes
condo min 20µF/KW 450V= entre 3ème barrette et phase ou neutre (2 sens de rotation)
en principe il s'agit d'un condo polypropylène
je suis pas contre une petite traduction FR
Bonsoir
C'est pourtant clair!
JR
Bonjour a tous .Pour moi cela n'est pas clair.Quand on dit( 20µf /KW) 3éme barette et phase ou neutre(2 sens de rotation )pour moi qui suit electricien je ne comprend rien,je me met a la place d'un novice comme toufinet,qui n'a rien compris et je demande a jiherve qui a tous compris car cela est clair pour lui, de nous expliquer le branchement .A+
re
et l'humour vous connaissez!
JR
bonsoir,
sur le moteur de la perseuse tu as trois phases, elles doivent etre couplées en etoile.
tu branche deux d'entre elles entre phase et neutre (du reseau).
entre l'une de ces deux phases et la troixieme tu mets un condo, afin de creer un dephasage, et le tour est joué. le choix de la phase sur laquelle se branche le condensateur determine le sens de rotation.
"Engineering is the art of making what you want from what you get"
Et y'a moyen de prévoir le sens de rotation ?
Sinon pour le condo, c'est bien comme dit Jiherve 20µF/KW ?
Bjr,
c'est moi Géant_Cortex qui dit MINIMUM 20µF/KW 450V=
Le sens de rotation n'est pas prévisible c'est pile ou face
si c'est pas bon tu changes
ok, merci.
Dernière question, si je met des condo polarisés ( je n'ai plus le nom en tête ), ça fait psshiiit ?
pshit, pan ou boum
ça dépend du condo !
Bon, je viens de tenter le coup.
Une chose à laquelle je ne m'attendais pas : la prise triphasée comporte 5 "pin".
Rapidement on identifie la terre ( verre et jaune ).
Au dessus, 3 fils : noir bleu noir
Et encore au dessus, 1 fil : marron.
Alors j'ai pris un cable 220V classique.
J'ai mis la terre sur la terre ( wow, je suis fort hein), j'ai mis le marron, sur le marron ( décidément ... ), et le noir sur un des 2 noirs , au pif.
Ensuite j'ai branché un condo (polarisé) 100µF / 450V entre le noir et l'autre.
Je test : a priori concluant.
En regardant un peu mieux, je me rend compte qu'elle tourne dans le mauvais sens ( forcément ... ça serait trop beau sinon
Ensuite, quelquechose d'assez bizard : au bout de quelques secondes ( une 30aine disons ), la perceuse s'arrête, et impossible de la remettre en marche.
En fait il y a un petit interrupteur "Start", couplé avec un autre interrupteur "Stop", qui sert de sécurité je pense. Et bien c'est cet interrupteur qu'il est impossible de réenclencher. Il faut attendre quelques secondes pour pouvoir le ré-enclencher.
Ensuite, j'inverse le fil où j'y ai branché le condo, comme tu l'as dit.
Cette fois, la perceuse ne tourne pas.
Si vous avez bien suivit, il y a un fil que je n'ai pas connecté : le fil bleu du triphasé. En regardant bien, j'ai l'impression que ce fil bleu est connecté à ce fameux interrupteur qui arrête la machine lorsqu'elle tourne à l'envers.
Voilà, donc si vous avez des suggestions, je prend
Merci
Faudrait que j'apprenne un jour à chercher/réfléchir avant de faire ...
Je viens de trouver ça :
Concrètement, sur la prise 220V, j'identifie 2 fils : le neutre et la phase.
Je dois donc :
- relier le neutre-220 au neutre-380
- relier le neutre-220 à la phase1-380
- relier la phase-220 à la phase2-380
- mettre un condo entre neutre/phase-220 et phase3-380
J'ai bon chef ?
C'est bizarre il me semblait que les prises tri n'avaient pas de neutre ...
Sinon ta machine possède un contacteur, il faut modifier
le cablage APRES ce contacteur
et changer le couplage du moteur
bonjour,certaines si.Envoyé par gcortex
C'est bizarre il me semblait que les prises tri n'avaient pas de neutre ...
Sinon ta machine possède un contacteur, il faut modifier
le cablage APRES ce contacteur
et changer le couplage du moteur
non, le neutre 380, tu l'oublie.Je dois donc :
- relier le neutre-220 au neutre-380
exactement- relier le neutre-220 à la phase1-380
- relier la phase-220 à la phase2-380
t'as tout compris- mettre un condo entre neutre/phase-220 et phase3-380
"Engineering is the art of making what you want from what you get"
Ben c'est exactement ce que j'ai fait...
Et comme dit précédemment :
- soit la perceuse tourne en sens inverse, et l'interrupteur de sécu se bloque au bout d'une 30aine de secondes
- soit je place le condo pour qu'elle tourne en sens normale, et elle ne tourne pas
A moins qu'il ne faille placer l'alim 220V directement sur le moteur, mais je trouve ça un peu "trash"
tu as fait une erreur de cablage çà doit marcher
si j'ai bien compris il y a :
- le système de commande qui doit rester sur le 220 (1 chance sur 3)
- le circuit de puissance à modifier
A tu accès aux barrettes du moteur ? combien en vois tu ?
quelle puissance ?
Ben disons que j'aimerais bien garder tout le système de commande / sécurité ..
Au pire, je brancherai direct le moteur sur le 220V, avec un gros interrupteur au milieu, mais bon .. c'est maison quoi.
Oui, je dois avoir accès à tout. Là je suis chez moi, j'ai pas démonté le bloc moteur, je regarderai ça lundi pour les barettes.
Je ne pense pas que ton condo soit polarisé...
100µF çà me semble beaucoup pour une perçeuse
je pense qu'il faut pas dépasser 30µF/KW car il y a une tension induite sur la bobine du moteur en // avec le condo et çà fait déjà un courant de 1A pour 14µF sous 230Veff !
On conseille souvent 50µF par cheval mais à déconnecter après le démarrage !!!
Ben tu m'as dis 20µF/KW
La machine fait 4KW => 100µF
OK
fais comme on a dit çà va marcher
la tension de commande ne doit pas passer par le condo
si 2 barrettes horizontales mettre 3 verticales ...
Re : 220V -> triphasé
Bonjour à tous,
si tu as un moteur 220/380v et une prise 220 tri alors je ne vois aucun intéret de monter un condensateur tu couple simplement ton moteur en triangle pour cela tu monte les trois barretes en paralèle.
Pour ton circuit de commande soit il y a un transfo dans ce cas tu le branche en faisant attention de bien le relier pour du 220 tri (il faut le brancher entre 2 phases) soit le circuit de commande est alimenter en 220 monophasé
dans ce cas il faut le brancher entre une phase et le neutre.
Cordialement siera.
siera enfin !
en mono sans sapa çà démarre pas !
j'ai peut être mal compri mais je croiait que tu avais une prise 220 triphasé
c'est pas ça?
Bonsoir
Si tu as une protection par thermique dans ton contacteur marche arrêt il faut du courant dans trois borne si non elle ne marche pas.
la soluce est :
un fil du secteur 220V sur une entrée la sortie vers le système moteur capa,
l'autre fils du secteur 220V sur la 2éme entrée, la sortie de la 2éme tu la branches sur l'entrée de la 3éme et enfin la sortie de la 3éme vers vers le système moteur capa.
Tu perds environ 10 à 20% en couple (donc en capacité de perçage sauf à réduire la vitesse de coupe) et le couple de démarrage n'est que de 40% du nominal (donc les grandes vitesses de rotation de l'outil sont plus longue à atteindre)
tu veux dire brancher le thermique entre 220+capa et le moteur ?
10 à 20 % et 40% t'es super optimiste !!!
Re
optimiste certes mais moi je travaille avec 50µFpar cheval. Certes le moteur peu chargé au démarrage grogne mais mon combi Lurem C260 ne peine pas, c'est la courroie qui patine.
Ce que je veux dire c'est la protection reste entre le secteur et le (moteur + capa)
çà m'étonne que le moteur ne crame pas avec 50µ/ch permanant...
220 c'est 2 fils t'as dit qu'il en faut 3 dans le thermique ?
Re
Le problème est de faire passer du courant dans 3 bilames avec 2 conducteurs.
l'astuce est de faire passer le courant d'1 conducteur dans 1 bilames puis à la sortie de ce bilame de passer dans un autre.
La protection thermique triphasé est donc opérationnelle en monophasé.
C'est vrai que le moteur crame avec 50µ mais la cuisson dure depuis 25 ans.
OK, stp, peux tu mesurer la tension sur le condo ?
