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Batterie au plomb



  1. #1
    TomXPc

    Batterie au plomb


    ------

    salut à tous

    en j'ai deux questions.

    1- Sur les courbes des datasheet des batterie au plomb on voit marqué 3CA, 1CA, ....
    C'EST QUOI LES CA?

    2-mon appli consomme 0.6A sous 5V, il me faut 8 heures d'autonomie.
    Quelle batterie choisir? quel calcul faire pour trouver l'autonomie

    Merci d'avance

    -----

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  3. #2
    kintaroOHE

    Re : Batterie au plomb

    Les batteries sont donnée en Ah, ampère heures.
    Si une batterie fonctionne en 20Ah, la batterie pourra délivrer 20A pour 1heure, ou 10A pour 2H
    Si tu veux, si ta batterie fais 60Ah et que ton circuit consomme 0,6A, l'autonomie sera de 100h.
    Sinon pour les CA je ne sais pas dsl
    Salut

  4. #3
    TomXPc

    Re : Batterie au plomb

    Ok

    Mais le truc que je trouve bizarre c'est que quand on 10Ah = 1A pendant 10Ah, cela veut dire qu'a la fin des 10heures ma batterie est 0V?

    Or la tension finale d'un élément est de l'ordre de 1.65V.

    De plus si l'on considère que les CA (hypothèse, car je ne sais pas ce que c'est) sont la capacité de la batterie,

    Les datasheet donne une autonomie inférieur à 40 min pour une charge de 1CA.BIZARRE??????

  5. #4
    TomXPc

    Re : Batterie au plomb

    Les CA je les ai vu sur ces courbes entre autre

    QUI C CE QUE C'EST???
    Images attachées Images attachées  

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    f6bes

    Re : Batterie au plomb

    Citation Envoyé par TomXPc Voir le message
    ....
    Or la tension finale d'un élément est de l'ordre de 1.65V.

    De plus si l'on considère que les CA (hypothèse, car je ne sais pas ce que c'est) sont la capacité de la batterie,

    Les datasheet donne une autonomie inférieur à 40 min pour une charge de 1CA.BIZARRE??????
    Bjr Tom...
    Si tu décharges TOTALEMENT une batterie, t'auras plus de 1.65 V !!!Ce sera un superbe 0 et une batterie MORTE.
    Une batterie au plomb (12v) est CONSIDEREE déchargée,lorsque sa tension ATTEINT 10.5 v .Il ne faut pas descendre en dessous, sous peine de détoriation ce celle çi.
    Donc on ne vide JAMAIS une batterie au plomb .

    Autonomlie 40 mn:
    L'autonomie (qui doit correspondre à courant MAXI utilisable) va dépendre du courant que tu vas lui demander.Donc 40 mn corresponde à une utilisation bien définie de cette batterie.
    Cordialement
    Ben ça marche!

  8. #6
    invite03481543

    Re : Batterie au plomb

    Citation Envoyé par TomXPc Voir le message
    Les CA je les ai vu sur ces courbes entre autre

    QUI C CE QUE C'EST???
    CA= CAPACITY

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  10. #7
    invite03481543

    Re : Batterie au plomb

    Citation Envoyé par TomXPc Voir le message
    Ok

    Mais le truc que je trouve bizarre c'est que quand on 10Ah = 1A pendant 10Ah, cela veut dire qu'a la fin des 10heures ma batterie est 0V?

    Or la tension finale d'un élément est de l'ordre de 1.65V.

    De plus si l'on considère que les CA (hypothèse, car je ne sais pas ce que c'est) sont la capacité de la batterie,

    Les datasheet donne une autonomie inférieur à 40 min pour une charge de 1CA.BIZARRE??????
    Oui c'est normal, lorsqu'on décharge à C on ne récupère pas exactement la charge initiale puisqu'une batterie au plomb à son meilleur rendement au delà de C/10 (comme le montre la courbe).
    En deçà le rendement est fortement altéré et les échanges chimiques sont dégradés ainsi que les pertes par effets Joule (échauffements).
    Le principe est identique pour la charge.
    Selon la technologie de réalisation des plaques (épaisseur et chimie), on obtient soit des batteries dites à décharges lentes soit des batteries de démarrage.
    La première aura un plateau de décharge plus plat et sera plus adaptée à des décharges à faibles courants, l'autre pourra fournir des courants plus forts mais acceptera moins bien les décharges profondes.
    Dernière modification par HULK28 ; 17/04/2007 à 13h01.

  11. #8
    TomXPc

    Re : Batterie au plomb

    Comme je l'ai dit plus haut mon application consomme 0,6A sous 5V et doit avoir une autonomie de 8heures

    Au départ je pensé utilisée une batterie 6V-4Ah.

    Pour cela j'ai fait les calculs suivant

    0.6A pendant 8heures-> 0.6A*8heures = 4.8Ah
    on est sous 5V donc 5V*0.6A = 3VA

    Donc avec une batterie de 6V, on doit avoir légalité
    6V * xA = 3VA (3VA trouvé plus haut)=> xA = 3VA/6A = 0.5A

    Pendant 8heures, il faut 0.5A*8Heures = 4Ah

    DONC UNE BATTERIE DE 6V-4Ah

    Mes calcul sont-ils juste? Et batterie de 4Ah ne serait-elle pas un peu juste?

  12. #9
    TomXPc

    Re : Batterie au plomb

    Alors personne?

  13. #10
    m'enfin

    Re : Batterie au plomb

    Salut,
    à moins d'associer un hacheur qui passera la tension de 6V à 5V avec un rendement proche de 100% (pas évident ), il vaut mieux considérer que ta batterie délivrera 0,6A sous 6V. Soit un minimum de 6V - 4,8Ah. pour être tranquille, il vaut mieux prévoir une marge de sécurité, par exemple une décharge à 0,1CA au lieu des 1/8=0,125 prévus. Donc, finalement, une batterie de 6Ah.
    A+

  14. #11
    TomXPc

    Re : Batterie au plomb

    tu parle d'un hacheur mais moi j'avais pensé à un LM317T pour passer de 6V à 5V.

    De plus un hacheur il faut le fabriquer ou on peut en acheter tout fait?

    Merci

  15. #12
    goel22

    Re : Batterie au plomb

    Bonjour,
    Ne pas confondre hachage et régulation, avec un régulateur type LM317 tu vas descendre de 6v à 5v mais le 1v de différence sea dissipé sous forme de chaleur dans le régulateur!
    De plus, sans être spécialiste des régulateurs la diffférence de tension me parait faible, il faudrait utiliser un régulateur de type 'low drop' pour que ça marche.
    Type LM2941CT par exemple.

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  17. #13
    TomXPc

    Re : Batterie au plomb

    qu"est ce que le "low drop" a de mieux qu'un régulateur classique comme le Lm317T?

  18. #14
    tektro69

    Re : Batterie au plomb

    Hi
    Citation Envoyé par TomXPc Voir le message
    qu"est ce que le "low drop" a de mieux qu'un régulateur classique comme le Lm317T?
    il y a qu'en mettant 6v en entré d'un 317 tu as une perte de Vin-Vout suivant ton courrant
    pour 1A le delta est de l'ordre de 2V
    donc en sortie tu aurras au mieux 4V !!!
    meme avec 600mA tu as au moins 1.5V de Vdrop
    donc au raz des paquerettes (limite de regul) tu aurras jamais tes 5V

    d'ou les regulateur en "low" Vdrop

  19. #15
    TomXPc

    Re : Batterie au plomb

    et si ma batterie est une batterie 12V pour réguler le 12V en 5V.

    Le low drop n'a plus lieu d'être?

  20. #16
    m'enfin

    Re : Batterie au plomb

    Si ta batterie fait 12V, le drop-out ne sera plus gênant.
    Cependant, j'ai parlé de hacheur car si tu emploies un régulateur linéaire (lm317 ou autre), hormis le problème de drop-out, le courant en entrée du régulateur sera sensiblement le même qu'en sortie (en fait, lègèrement supérieur), donc ton courant sur le 12V batterie sera au moins de 0,6A.
    Je pense qu'employer un hacheur pour ça, c'est le marteau-pilon pour écraser une mouche! A ta place, je prends une batterie légèrement surdimensionnée et l'affaire est réglée.
    En électronique, la solution la plus simple est souvent la meilleure.
    A+

  21. #17
    TomXPc

    Re : Batterie au plomb

    prendre une batterie surdimendionnée (dans la mesure du raisonnable) ça ok, j'avais prévu.

    Mais c'est surdimensionné pour le courant.

    Mais ça ne résoud pas mon problème de régulation de tension.

    voila ce que j'ai fait:
    0.6A sous 5V: 5A*0.6A = 3VA
    et en 12V : 0.25A*12V = 3VA


    donc je pensais prendre une batterie 12V-4Ah car d'après le datasheet elle a une autonomie de 10h avec un courant de décharge de 0.38A<0.25A avec une tension finale de 1.7V/élément.

    Bon ou pas?

  22. #18
    TomXPc

    Re : Batterie au plomb

    suis allé voir le datasheet du LM2575, qui un régulateur de tension à découpage.

    dont voici une courbe qui en est extraite.

    si je comprend bien cette courbe, elle veut dire que:

    pour une tension d'entrée de 12V(batterie), et une tension sortie de 5V avec un courant de sortie de 1A, je consomme environ 6mA sur ma batteries.

    G BIEN COMPRIS OU PAS ?
    Images attachées Images attachées  

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  24. #19
    m'enfin

    Re : Batterie au plomb

    5Vx1A=5W
    12Vx6mA=72mW
    le mouvement perpétuel n'existant pas, le courant indiqué est celui consommé par le circuit pour fonctionner, il faut y ajouter le courant utilisé pour alimenter la sortie.
    J'ai rapidement parcouru le datasheet, il y est indiqué un rendement de l'ordre de 80% pour une entrée de 12V. Le courant consommé sur le 12V, lorsque la sortie débite 600mA sera d'environ 520mA.
    Ta batterie devra donc être de capacité supérieure à 0.52*8=4,16Ah.
    A+

  25. #20
    yvan30

    Re : Batterie au plomb

    Bonsoir
    La capacité d'une batterie (Ah) est donnée, en général, pour une décharge en 20h.
    Pour une batterie de démarrage il ne faut pas la décharger à plus de 50%, une batterie à décharge lente (ou solaire) on peux aller jusqu'à 80% de décharge. A la fin de la decharge la tension finale est de l'ordre de 1,7V.
    Par exemple une batterie de 100Ah peux donc débiter 5A pendant 20h, en théorie car pour préserver la durée de vie il ne faut pas la décharger à plus de 50% (ou 80 suivant le modèle) donc sous 5A la batterie de 100Ah ne peux fournir que durant 10h.
    La même batterie de 100Ah
    si tu lui demandes 7,5A voit sa capacité tombe à 75Ah,
    pour un débit de 20A sa capacité tombe à moins de 30Ah.
    Dans ton cas tu as besoin de 0,6A pendant 8h soit 4,8Ah qui correspondent à une décharge de 80% d'une batterie de 6Ah mais comme en 10h au lieu de 20 (norme de la mesure) la capacité (apparente) de la batterie chute de 25% il te faut une batterie d'au moins 7,5Ah voire un peu plus en 6 V.
    Voila pour une batterie à décharge lente, pour une batterie de démarrage il te faut 12 à 15Ah.
    Çà c'est avoir une durée de vie normale, de l'ordre de 5ans.

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