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transformation broyeur 380v en 220v



  1. #1
    vaness27

    Question transformation broyeur 380v en 220v

    bonjour à tous,
    je voudrais savoir s'il est possible de transformer un broyeur qui fonctionne sur le 380v en 220v.
    voici sa plaque signalétique:
    moteur asynchrone
    rotor simple
    courant tri 50 0.78
    cv2
    t/pm 950
    y volts 347 amp 4.13
    volts 200 amp 7.15
    merci

    -----


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  3. #2
    chatelot16

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    il est deja capable de marcher en triphasé 220 v en le branchant en triangle

    mais je supose que ce qui t'interresse ce n'est pas 220v mais monophasé

  4. #3
    gcortex

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    Bsr,
    si tu peux changer les 2 barrettes horizontales en 3 barettes verticales
    avec un condensateur non polarisé de 50µF 450V çà risque de marcher,
    mais un peu moins bien

    http://www.gcopin.perso.cegetel.net/...one%20mono.htm


  5. #4
    vaness27

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    bonsoir
    pourriez vous me dire comment le brancher en triangle.
    et je voudrais savoir ce que ca veut dire que ce n'est pas le 220v qui m'interesse mais le monophasé. je suis désolé je ne mis connait pas en electricité. merci pour votre aide

  6. #5
    gcortex

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    triangle = 3 barettes
    monophasé = 2 fils (+ terre)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    vaness27

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    triangle = 3 barettes
    monophasé = 2 fils (+ terre)
    bonjour, le fils de sortie est composé de 2fils + terre c'est du 2.5 peut être que l'ancien propriétaire le faisait fonctionner sur du 220v

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  10. #7
    gcortex

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    il n'y a pas de prise ?
    tu peux voir où sont branchés les fils et s'il y a déjà un condo ?

  11. #8
    gcortex

    Re : transformation broyeur 380v en 220v


  12. #9
    vaness27

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    il n'y a pas de prise ?
    tu peux voir où sont branchés les fils et s'il y a déjà un condo ?
    bonsoir,
    voici ce que je vois non il n'y a pas de prise
    Images attachées Images attachées

  13. #10
    gcortex

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    Il y a 6 fils noirs ?
    Auquel cas j'ai peur qu'il manque un condo

    Le branchement de la terre ne m'inspire pas confiance non plus

    Visiblement quelqu'un a déjà essayé de mettre sur 220 sans succès

  14. #11
    vaness27

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Il y a 6 fils noirs ?
    Auquel cas j'ai peur qu'il manque un condo

    Le branchement de la terre ne m'inspire pas confiance non plus

    Visiblement quelqu'un a déjà essayé de mettre sur 220 sans succès
    les 3 fils du dessus n'étaient pas mis c'est moi qui les ai mis mais je ne sais pas si c'est correct.

  15. #12
    vaness27

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    bonjour, oui il y a bien 6 fils noirs qui sortent du moteur et qui sont ensuite repartis en 3 bleus.
    merci pour votre aide

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  17. #13
    gcortex

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    Bjr,
    avec une pile et une ampoule tu peux voir si la terre est connectée à la masse et si elle est indépendante de la phase et du neutre
    et si l'interrupteur ? est bien branché

    il manque plus que le 50µF 450V non polarisé
    et croiser les doigts

  18. #14
    vaness27

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Bjr,
    avec une pile et une ampoule tu peux voir si la terre est connectée à la masse et si elle est indépendante de la phase et du neutre
    et si l'interrupteur ? est bien branché

    il manque plus que le 50µF 450V non polarisé
    et croiser les doigts
    comment fait t'on avec l'ampoule et la pile (je suis désolée je n'ai aucune noion en electricité).merci enormement.

  19. #15
    gcortex

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    Tu fais Mc Gyver
    si le courant passe l'ampoule s'allume sinon elle s'allume pas
    moi, mon père m'a donné une lampe avec 2 fiches bananes sur l'interrupteur
    (sert aussi à tester les fusibles)
    ou bien tu achètes un multimètre à 3€99

    comment c'était branché avant ?

  20. #16
    vaness27

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    Tu fais Mc Gyver
    si le courant passe l'ampoule s'allume sinon elle s'allume pas
    moi, mon père m'a donné une lampe avec 2 fiches bananes sur l'interrupteur
    (sert aussi à tester les fusibles)
    ou bien tu achètes un multimètre à 3€99

    comment c'était branché avant ?
    avant je n'ai pas vu de terre caril y avait n fl noir, marron et bleu.
    je n'ai pas ncore fait le test de l'ampoule mais mon frere m'a confirmé aussi que mon fils de terre n'était pas au on endroit.
    merci beaucoup

  21. #17
    vaness27

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    bonjour,
    j'ai fait un nouvel essai j'ai branché le fil vert/jaune sur le masse.
    le moteur a fonctionné mais il s'est arrété ensuite.
    qu'el est la fonction d'un condo est-ce qu'il va donner plus de puissance au moteur.
    merci pour votre aide.

  22. #18
    Seb.26

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    Est-ce bien raisonnable sans aucune notion d'electricité de toucher à du 220v ??? ...

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  24. #19
    Seb.26

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    Citation Envoyé par vaness27 Voir le message
    qu'el est la fonction d'un condo est-ce qu'il va donner plus de puissance au moteur.
    merci pour votre aide.
    Non, il va permettre de simuler la troisième phase ... c'est ce que l'on trouve dans pas mal de machine à laver il me semble !

  25. #20
    chatelot16

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    le fil jaune vert c'est tout simplement que le precedent proprietaire a utilisé le jaune vert pour brancher la troisieme phase !

    et il n'a pas branché la terre

  26. #21
    chatelot16

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    tes barettes sont bien monté pour recevoir du triphasé 220v

    tu peut toujour essayer de mettre du 220 mono sur deux phase et un condensateur entre une phase et la troisieme borne du moteur , mais ce systeme donne au moteur une puissance plus faible que sa puissance normale : cette solution n'est possible que si ton broyeur peut fonctionner a puissance reduite

    heureusement ton moteur a l'air ancien et les veilles machines etaient calculé plus genereusement que les actuelles

    il n'y a pas de methode pour calculer la valeur du condensateur : si il est trop faible ca ne demare pas , si il est trop gros le moteur grogne une fois lancé : il faut faire des essais : ont peut ajouter plusieurs condensateur en paralele pour adtionner les capacités

    avec certain moteur recalcitrant le condensateur suffisant pour demarrer est trop gros et fait grogner le moteur et il faut un interupteur pour le debrancher une fois lancé

  27. #22
    gcortex

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    La méthode est de calculer l'intensité par phase...

  28. #23
    vaness27

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    merci à vous tous pour votre aide précieuse. si j'ai bien compris il me manque plus que le condo 50uf 450v . a plus .merci. vanessa

  29. #24
    gcortex

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    oui le condensateur va donner plus de puissance, mais moins qu'en triphasé

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  31. #25
    Pellia

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    Bonsoir,
    Je vois que sur le forum vous partez en embrouille. Sur ce type de moteur il n’y a pas de condensateur de déphasage.
    Je voudrais comprendre Vaness27, chez vous, les ampoules, le mixeur, la télé etc. fonctionnent en 220 volts et vous avez du triphasé ?
    Merci pour la réponse et vous aurez la solution.

  32. #26
    gienas

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    Bonjour Pellia et tout le groupe

    Citation Envoyé par Pellia Voir le message
    ... Je vois que sur le forum vous partez en embrouille ...
    Hum! Je me demande bien à qui, en particulier, s'adresse cette "critique" qui pourrait bien, au final, s'adresser à toi.

    Une discussion se sept ans d'âge, ici, est préhistorique, et pourrait bien être assimilée à de l'archéologie.

    Te serais-tu trompé de forum?

  33. #27
    DAUDET78

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    Moi, j’adore ! Le gars, il revient du fond de son jardin (il est plutôt porté jardinerie) pour se boire un coup (eh oui, il fait chaud )
    Et, avec son Gogolle il cherche moteur de tondeuse . Et voila ty pas qu'il tombe sur cette vieille discussion où on parle de condensateur sur un moteur. Alors là, son sang ne fait qu'un tour, il faut sauver d'une erreur monumentale ce forum d'Electronique où il n'y a que des ploucs.

    Il enfile son costume de SuperPellia :
    Citation Envoyé par Pellia Voir le message
    Sur ce type de moteur il n’y a pas de condensateur de déphasage.
    Ouf, le monde est sauvé .... on a eu chaud !
    Mon (ou Ma) SuperPellia , quand on répond sur une discussion, on relit toute la discussion avant. Et si on est incompétent, on évite d'intervenir :
    • Oui, il n'y a pas de condensateur sur un moteur TRI (sauf, dans certain cas, ceux de correction de cos_phi)
    • Oui, on peut mettre un condensateur de déphasage pour faire tourner un moteur TRI sur un réseau MONO
    • Oui, on perd de la puissance
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  34. #28
    Pellia

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    Bonjour,
    Un moteur triphasé 380 en montage étoile peut fonctionner en triphasé 220 en montage triangle.
    À partir du 220 monophasé, il faudrait déphaser un enroulement avec un condensateur, un autre enroulement avec une self et garder le troisième enroulement normal.
    On arrive à faire tourner un moteur mais il n’a plus de puissance pour la raison que les déphasages réalisés ne sont jamais identiques à un courant triphasé, surtout pour un moteur de cette puissance.

  35. #29
    DAUDET78

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    Citation Envoyé par Pellia Voir le message
    Un moteur triphasé 380 en montag.......
    Retourne à tes greffes et orchidées ...... On n'a pas besoin d'un perroquet pour répéter ce que je viens de dire .
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  36. #30
    gienas

    Re : transformation broyeur 380v en 220v

    Pas facile d'être concis.

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    ... Oui, il n'y a pas de condensateur sur un moteur TRI ...
    J'aurais plutôt dit non.

    Citation Envoyé par Pellia Voir le message
    Bonjour,
    Un moteur triphasé ... À partir du 220 monophasé, il faudrait déphaser un enroulement avec un condensateur, un autre enroulement avec une self et garder le troisième enroulement normal ...
    Ceci, c'est une solution théorique, jamais utilisée, compte tenu de sa lourdeur.

    Le condensateur seul l'est, pour sa simplicité, avec les limites énoncées.

    Cela dit, merci de ne pas poursuivre ce déterrage stérile. Il sera fermé s'il ne s'éteint pas spontanément.

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