recherche transistor inconnu

[marc.suisse]

Bonjour à tous

Un ami m'as donné un char d'assaut télécommandé à réparer .

Les 2 chenilles fonctionnent correctement en marche avant , mais en marche arrière une seule fonctionne .

Chaque chenille est entrainée par un moteur , ces 2 moteurs sont commandés par 4 transistors qui forment un pont en H à mon avis .

J'ai découvert un transistor en court-circuit , mais je n'arrive pas à trouver le composant , voir un équivalent , voilà ce qui est marqué dessus :

H1357 GKY

Merci d'avance de votre aide et bon dimanche , ciao ciao MARC ....
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[gcortex]

trouve pas non plus
si tu peux en dessouder un bon voir si npn ou pnp et le gain...
y a t-il des diodes en // ??

[annjy]

Bonjour,

Il existe un 2SB1357 chez ROHM, qui pourrait être ça.
http://www.datasheetcatalog.com/data.../2SB1357.shtml

Bonne recherche
JY

[gcortex]

et aussi des SA et SK...

[A voir en vidéo sur Futura]

[marc.suisse]

Bonjour et merci de vos réponses

Bon je crains que ce soit très mal partis ....

Il me reste plus qu'à faire comme disais Gcortex :

si tu peux en dessouder un bon voir si npn ou pnp et le gain...
y a t-il des diodes en // ??

Comment faire pour savoir le gain ? Heureusement qu'ils ne sont pas foutus les 4 ..

Concernant les diodes , je n'ai hélas pas le char sous la main , c'est mon ami qui l'as repris , mais de souvenir , il me semble pas en avoir vu , est-ce la cause de la panne ? Je pense qu'il serait mieux d'en mettre .

Par contre , j'ai vu des mauvaises soudures sous les transistors , cela pourrait aussi expliquer la casse du transistor .

[gcortex]

les diodes indiquent qu'il s'agit de transistors bipolaires
il y des multimètres très bon marché qui permettent la mesure du gain

sinon :
1) le courant passe de B vers E et de B vers C pour un NPN (l'inverse pour un PNP)
2) tu envoies 0,1mA sur la base et tu mesures le courant collecteur (~5mA ?)
(avec résistance de protection)

ce sont des boitiers du genre triac ??

[marc.suisse]

Resalut et encore merci de ta réponse

Les diodes ne sont pas là pour éviter de détruire les transistors par rapport aux bobinages des moteurs ?

Quoi que , il y a 4 transistors pour 2 moteurs , alors qu'un pont en H , il y aurait 4 transistors par moteur non ?

Sinon pour mesurer ces valeurs de gain , je mets quelle tension par exemple ?

Pour le boîtier , il est noir rectangulaire alongé et pas très épais .

[gcortex]

Les diodes ne sont pas là pour éviter de détruire les transistors par rapport aux bobinages des moteurs ?

bin si !

Quoi que , il y a 4 transistors pour 2 moteurs , alors qu'un pont en H , il y aurait 4 transistors par moteur non ?

en principe oui
mais une alim symétrique permet de n'utiliser que 2 transistors

Sinon pour mesurer ces valeurs de gain , je mets quelle tension par exemple ?

pas tension : COURANT
ex pile de 4,5V donc Ur=3,9V
avec R=39K tu obtiens tes 100µA
+220ohms de protection au collecteur

[marc.suisse]

Salut et merci encore de ta réponse !!

Etant donné que mes cours d'électronique sont loin , j'ai fais un schéma ( excuses, je ne suis pas très doué ) , dis moi stp s'il est juste.

Sinon peut être que mon multimètre possèdes ceci :



Donc à gauche l'emplacement pour enficher le transistor et la graduation à mettre sur HFE en rouge .

[gcortex]

bin oui tu peux mesurer directement avec ton multimètre en position hfe


PS: mesure de Ib inutile et pour le PNP 39K à la masse

[marc.suisse]

Re

Pour la 39K , tu veux dire de mettre un fil continuant sur la masse ? Genre diviseur de tension mais sans la deuxième résistance ?

[gcortex]

non :
le courant doit sortir de la base donc il ne peut pas remonter au + !!

[marc.suisse]

Oups

Ok d'accord , je n'ai jamais été très fort avec les transistors .

Je dois aller chercher le char demain soir , je te tiens au courant .

Encore merci et bonne journée , ciao ciao MARC...

[marc.suisse]

Bonsoir à tous !!

J'ai été chercher le char et j'ai effectué les mesures de gain grâce à mon multimètre bon marché

Voilà le résultat :

[gcortex]

C'est un PNP en bon état

pour les 2 valeurs c'est bizz

[marc.suisse]

Salut

Ben oui j'ai pris un transistor qui était bon , un sur les quatres est en court-circuit .

pour les 2 valeurs c'est bizz

Hum , tu peux traduire ??

[gcortex]

bizarre !!

[marc.suisse]

Et que me conseilles-tu ?

Pour info , les transistors ressemblent drôlement au boîtier TO126



Que penses-tu du BD136 ?

http://www.datasheetarchive.com/preview/840416.html

[marc.suisse]

Bonsoir à tous

J'ai découvert ceci :

http://209.85.129.104/search?q=cache...lnk&cd=1&gl=ch

Cela voudrait dire que je pourrais utiliser le 2SA1357 ..

Par contre j'hésitais de mettre des diodes aux bornes des transistors , mais lesquelles mettre ?

Il me semble tout de même qu'en regardant le datasheet de l'IC driver qu'il en soit doté , mais je n'en suis pas sûr .

[gcortex]

oui le 2sa1357 ou le 2sb1357 peuvent convenir
s'il y a déjà des diodes regarde la ref

[marc.suisse]

Salut et merci de ta réponse !!

D'après mes recherches , l'IC à la dénomination suivante :

Darlington power transistor 4 in 1

Dans la datasheet , on voit les 4 transistors avec une diode entre leurs collecteur et émetteur .

Ce que je ne comprends pas , c'est pourquoi mettre encore 4 transistors en supplément sur le circuit imprimé ??... Peut être justement pour avoir la possibilité d'inverser le sens de rotation des moteurs ...

Sinon j'envisage quand même de mettre des diodes , mais lesquelles ?

Concernant les transistors 2SA1357 et 2SB1357 , comment faire mon choix entre ces 2 , j'ai vu dans les datasheet , la dénomination PA pour le 2SA et SW pour le 2SB , je pense que SW veut dire switch et PA ?? ...

Merci encore de ta patience et bonne journée , ciao ciao MARC ....

[annjy]

Bonjour,

Pour PA, je dirais Power Amplifier.

A+
JY

[marc.suisse]

Salut et merci de ta réponse

Bon de toute façon , j'arrive à obtenir le 2SA , mais pas le 2SB, donc le choix est vite fais .....

Je commande et je vous tiens courant , merci encore .

Ciao ciao MARC ....

[marc.suisse]

Sinon je pensais mettre de diodes 1N4007 , c'est un bon choix ??

[invitea3c675f3]

Bonjour Marc.Suisse,

Selon le datasheet du BD136, il devrait parfaitement faire l’affaire.

http://www.ortodoxism.ro/datasheets/...a/BD140-10.pdf

[annjy]

Sinon je pensais mettre de diodes 1N4007 , c'est un bon choix ??

Bonsoir,

à mon avis, ça doit aller.
Il faut mettre les diodes de façon à ce qu'elles soient en inverse sur le moteur. (comme pour un relais, de manière à éviter que l'extra-courant de rupture ne détruise le transistor)

A+,
JY

[gcortex]

si c'est de la MLI (découpage à "haute" fréquence) alors il faut des diodes rapides

[marc.suisse]

Bonsoir et merci de vos réponses

je pensais tout à coup à une chose , Gcortex parlait que si le pont en H n'avait que 2 transitors , cela pouvait fonctionner mais avec une alimentation symétrique .

Donc par exemple du +12v et du -12v ,mais ce n'est pas mon cas .

Je commence sérieusement à me demander si ces transistors sont utilisés comme pont en H ou simplement comme élément de puissance pour commander les moteurs .

[marc.suisse]

Bonjour à tous

Bon je viens de changer les 4 transistors , donc des 2SA1357 et hélas c'est pas mieux , il fonctionne toujours très bien en marche avant , mais pas en marche arrière pour un moteur .

J'ai fais quelques mesures et j'arrive à la déduction que c'est l'IC MP4104 qui est défectueux , bien entendu je n'arrive pas à l'obtenir .

J'ai trouvé un site Allemand qui parle justement des chars télécommandés et j'ai l'impression de n'être pas le seul dans ce cas de figure :

http://www.rc-panzerketten-forum.com...p?postid=24614

En faisant les mesures , j'ai vu que 4 tensions sortait de la partie commande pour attaquer 4 transistors drivers qui viennent commander l'IC , j'ai fais toutes les combinaisons de marche avant et arrière en mesurant sur chaque transistors et tout réagit normalement , donc la partie commande est ok ,c'est donc la partie puissance qui est en cause .

J'ai pensé à créer un circuit moi-même grâce à ce genre d'IC :

http://www.planete-sciences.org/robo....php/Pont_en_H

Mais par rapport au datasheet du L293E par exemple ( en pièce jointe ) , je vois qu'il faut une entrée logique de 4,5v minimum , donc loin des 0,7v de commutation des transistors .

En soi ce n'est pas un problème , j'aurais très pu trouver un système de conversion , mais j'ai plutôt l'impression que j'aurai un problème de commande de vitesse ,car je pense que c'est tout ou rien ....

Donc j'ai laissé tombé pour l'instant et fais quelques recherches sur internet et j'ai trouvé ceci :

http://www.tankzone.co.uk/cart/hl_spares.htm

Donc pas mal de pièces disponible pour ce char , dont la platine en cause :

http://www.tankzone.co.uk/images/hen...s/receiver.jpg

Je vais donc dire à mon ami de voir s'il ne peut pas la commander ....

Je vous tiens au courant de toute manière .

[marc.suisse]

Juste encore une question , sur le site allemand ,on trouve le schéma de la partie qui nous intéresse , donc celle là :

On voit nettement les 1357 en haut , mais c'est quoi comme transistors ?

On dirait du Darlington , mais en PNP , c'est possible ??