Utiliser un émetteur et un récepteur à ultrasons

[invite8bba3470]

Bonjour à tous.

Je débute en électronique (j'essaie d'apprendre depuis deux semaines avec deuxx ou trois bouquins qui me sont tombés sous la main...). Déjà, pour commencer, j'aimerais faire allumer une del à distance, avec des ultrasons. Voilà ce que j'ai, comme émetteur/récepteur à ultrasons :

http://lafavorite.forum.free.fr/forum/images/3.jpg

ils émettent à 40 kHz.

Et voilà le montage que j'ai effectué pour l'émetteur :

http://lafavorite.forum.free.fr/foru.../Circuit_1.JPG

Mon soucis : Il est normal, je suppose, que je n'entende rien (ultrasons). Mais pourquoi est-ce que lorsque je branche le transducteur directement à la sortie 3 du 555 sans passer par les transistors, il fait du bruit? (il y a un tout petit bruit aigu...).

Sinon, je pense que ça devrait aller à peu près pour l'émetteur, mais c'est au niveau du récepteur que j'ai plus de problèmes : Je ne vois pas du tout comment le brancher. Sur internet, j'ai trouvé ce schéma :

http://lafavorite.forum.free.fr/foru.../Circuit_2.JPG

Fonctionne-t-il? (dsl, je n'ai pas encore pu l'essayer, n'ayant pas les composants nécessaires pour l'instant).
Problème : je n'arrive pas vraiment à visualiser comment va se déplacer le courant dans ce circuit au niveau du récepteur et du premier transistor. Illustration :

http://lafavorite.forum.free.fr/forum/images/1.htm

Merci d'avance !!
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[gcortex]

déjà problème avec l'émetteur
les diodes ne servent à rien
et les 220 ohms vont bouffer ta pile !!

pour le récepteur D1 ne sert à rien
la dernière 33 ohms est beaucoup trop faible
...

[gcortex]

le 1er npn est toujours alimenté
le circuit DRC donne la valeur crète !!

[invite43918a89]

Je pense que le montage du ne 555 est ok
en regardant la data sheet la fréquence de sortie est de
F= 1.44/( R1 +R12)x680Pf =63938,61892583120204603580562 6598 Hz
à qqs yocto Hz près

La ou je suis beaucoup moins certain c'est le petit amplis situé derrière.
LE ne 555 envoi en sortie un carré +9v - 0v enfin a peut près.
Aurrait tu la data sheet de ton emeteur ultrason.
Je ne suit pas sur qu'il lui faille du carré.

Le courrant ic =Beta ib
"i4" est le courant qui traverse le résistance R4
je prend le cas ou T1 conduit
9 = vce + ic R emeteur + (ic+i4)R4
calcule de i4
R4=R5
(9-tension sur R5)/R4=(ic+i4)
(9 - (ic+i4)R4)/R4=I4+ic
(9/2R4)-Ic =I4

Calcule de la tension Sur R5
(9/2R4)-Ic =I4
ib = (2*0.7 + (ic+i4)R5 +Ic.Remeteur)/r3
ib = (2*0.7 + (9/2R4)R4 +Ic.Remeteur)/r3
ib = (2*0.7 + 9/2 + beta.Ib.Remeteur)/r3
ib(1-beta.Remeteur/r3)=(2*0.7 + 9/2 )/r3
ib=(2*0.7 + 9/2 ) / (R3-beta.Remeteur)

Calcule de ic max
9 = vce + ic R emeteur + (ic+(9/2R4)-Ic)R4
9 = vce + ic R emeteur + (9/2)
9/2= vce + ic R emeteur

au maximum Vce peut être égale à 0
Ic max = 9/2.Remeteur
ib=(2*0.7 + 9/2 ) / (R3-beta.Remeteur)

calcule de R3
R3=beta.Remeteur + (1.311111 / Remeteur)
(1.311111 / Remeteur)= négligable pour Remeteur>1
R3=beta.Remeteur
beta=300 donné data sheet

je vien de regerder qqs data sheet transducteur à ultrason
consomme environ 2 à 10 ma
donc un Ib de max 10/300 = 0.0333ma 33µa
a 10ma le ne 555 peut les fournir sans problème.
en plus y un hic
ib=(2*0.7 + 9/2 ) / (R3-beta.Remeteur)
R3=beta.Remeteur + (1.311111 / Remeteur)

ib=(2*0.7 + 9/2 )Remeteur/1.311111 =4.5*Remeteur
ou je me suis planté ou le circuit fonctionner uniquement en tout ou rien.
En tout cas vue la conso j'utiliserait directement le ne pour attaquer le transducteur us.
pour combien est il donné en tension et tu calcule R3 en fonction
si c'est 5v 10 ma => R3=(9-5) /10^-2=400 Ohms

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite8bba3470]

Merci à tous de m'avoir répondu.

Je pense que je vais écouter vos conseils et relier le transducteur directement au 555 avec une résistance. Si j'ai bien compris, alors, une résistance de 20 kohms à la place de R1 me donnerait une fréquence d'environ 40 kHz, c'est bien ça?

Sinon, pour les transducteurs, voilà les datasheets que j'ai trouvés (j'ai le MA40B8R):

http://www.datasheetcatalog.com/data.../MA40B8R.shtml
http://www.murata.com/catalog/p19e.pdf

Sur le dernier, page 21, il y a un schéma avec l'émetteur relié directement à un oscillateur... après, je ne pourrais pas vraiment te dire s'il peut ou non être alimenté avec du carré...

Et pour le calcul de R3 : comment détermine-t-on la tension et l'intensité pour le transducteur? (désolé, mais je débute...). J'ai regardé le datasheet, et je n'ai rien trouvé quant à l'intensité et la tension...

Et sinon, au niveau du récepteur, que me faudrait-il à la place de de R8? Mise à part D1 et R8, le schéma contient-il d'autres erreurs? Et où faudrait-il que je place ma del pour qu'elle s'allume lorsque l'émetteur émet? A la place de D3?

Merci d'avance.

[invite8bba3470]

J'ai essayé de réaliser moi-même un circuit de récepteur à ultrasons, en me basant sur le datasheet du transducteur. Voilà le circuit sur lequel j'ai essayé de me baser :

http://lafavorite.forum.free.fr/foru...eetCircuit.JPG

Le pb : je ne le comprends pas tout à fait. Au niveau du récepteur, où faut-il brancher l'alimentation? En série avec le transducteur? Voilà le schéma que j'ai réalisé :

http://lafavorite.forum.free.fr/foru...s/Circuit4.JPG

Dans ce circuit : le transducteur est alimenté. Lorsqu'il reçoit une onde, il émet en direction de l'amplificateur opérationnel en mode inverseur qui amplifie alors le signal (génère un courant lorsqu'il reçoit un sinial, c'est bien ça?). De toute façon, j'ai cru voir sur le datasheet que le récepteur n'agissait que lorsqu'il recevait une onde autour de 40kHz (à + ou - 1kHz près). Donc, j'ai pensé qu'il était finalement inutile de filtrer le signal reçu...

Le condensateur de 47 nF est-il utile? Je l'ai trouvé sur un schéma de télécommande à 40 kHz, donc, je l'ai mis ici...

Et est-ce que le LM 324 est adapté ici comme amplificateur opérationnel?

Calcul du gain du LM 324 :

G=-R4/R5
G=2.2mOhm/47kOhms
G=-46.8.

Est-ce qu'un gain d'environ 50 est bon? J'ai pensé que ça devrait suffire à établir un courant de sortie entre 3 et 6 Volts, soit de quoi alimenter la del... Mais le pb, c'est que je n'aie aucune idée du courant de sortie du récepteur. Je n'ai pas voulu définir un gain trop élevé non plus, car j'ai cru comprendre qu'il y avait un risque de signaux "parasites"... Puis, j'ai choisi R1et R2 un peu au hasard... j'ai trouvé quelques schémas où ils étaient comme ça, et j'ai fait un peu pareil^^.

Et dans quel sens dois-je orienter la borne + de ma del? Compte tenu que l'amplififcateur opérationnel est en mode inverseur, faut-il la laisser ainsi?

Puis, pour R3 : je pense que je verrai après en fonction de vos dires pour le courant de sortie du LM 324.

Mais est-ce que ce schéma reste juste? Sinon, comment dois-je brancher le transducteur? Et quel serait le courant à la sortie de ce transducteur, lorsqu'il reçoit une onde?

Merci d'avance.