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Ouverture/fermeture automatique de volets roulants



  1. #1
    azertylr

    Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Bonjour,
    J'ai 3 volets roulants et j'aimerai centraliser leur fermeture/ouverture à heure fixe. J'ai pensé à 2 façons de le faire mais le problème c'est que je ne vois pas trop comment garder la commande locale.

    Il faudrait, si possible, que la commande automatique marche uniquement si la commande local est en position "neutre". Est-ce faisable sans passer trop de fils ?

    Merci beaucoup.

    -----


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  3. #2
    Gérard

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Bonjour,
    As-tu un cablage entre les volets et la centrale ?
    La commande des volets peut se faire par boutons poussoir (au lieu d'interrupteur) qui commanderont un µC ...

  4. #3
    azertylr

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Salut Gérard !
    Toujours aussi actif à ce que je vois !

    Il n'y a aucun cablage entre les volets et le panneau électrique. L'idée des poussoirs est séduisante mais il faudrait passer 4 cables ! Enfin 2 mini devraient suffirent : 1 cable qui commande un relais pour commander le volet et 1 cable pour le poussoir.

    Par contre il faudrait un poussoir 220V et ca complique la commande centrale.

    Merci.

  5. #4
    Gérard

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Citation Envoyé par azertylr Voir le message
    Salut Gérard !
    Toujours aussi actif à ce que je vois !

    Il n'y a aucun cablage entre les volets et le panneau électrique.
    Salut L...,
    Si tu n'as pas de cablage des volets à la centrale, il faut passer par de la HF.

    Citation Envoyé par azertylr Voir le message
    L'idée des poussoirs est séduisante mais il faudrait passer 4 cables ! Enfin 2 mini devraient suffirent : 1 cable qui commande un relais pour commander le volet et 1 cable pour le poussoir.

    Par contre il faudrait un poussoir 220V et ca complique la commande centrale.

    Merci.
    Je ne comprends pas bien ton soucis avec les BP.
    La commande des volets se fait normalement par 2 inters verrouillés ( si 1 actionné, pour actionner le 2ème, le 1er s'arrète avant).
    Si tu mets 2 BP et un µC derrière, il saura traiter l'info et couper le moteur après un temps que tu auras défini. Il saura aussi quand l'ordre vient de la HF.

  6. #5
    azertylr

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Quand je disais pas de cablage je voulais dire pas de cablage de commande mais il y a bien sûr un cable électrique qui normalement est direct, entre chaque volet et le tableau électrique.

    La commande se fait par un interrupteur 3 positions : haut, neutre, bas.

    Il faudrait remplacer ce bouton par un poussoir et dans ce cas 1 coup pour monter, 1 autre pour arreter et un troisieme pour descendre.

    Le problème des poussoirs c'est qu'il faut changer les interrupteurs et qu'il faut passer un 2e cable ainsi que compliquer la centrale.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Gérard

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Salut,
    Chez moi, les BP vont avec 3 fils (monté, descente et commun) au moteur.
    Pour la centralisation, voir les modules HF type XBEE.

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  10. #7
    azertylr

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Salut,
    Je pense que la HF ce n'est pas la peine. Il n'y a que 2 cables à faire passer.

    Je vais faire comment est-ce cela est réalisable.

    Merci

  11. #8
    Gérard

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Citation Envoyé par azertylr Voir le message
    Salut,
    Je pense que la HF ce n'est pas la peine. Il n'y a que 2 cables à faire passer.
    Comme tu veux.

    Citation Envoyé par azertylr Voir le message
    Je vais faire comment est-ce cela est réalisable.

    Merci
    Si la commande locale est par BP, la commande déportée doit faire la même chose. Il faudra 3 fils.

  12. #9
    azertylr

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Citation Envoyé par azertylr
    Je vais faire comment est-ce cela est réalisable.
    Oula je suis fatigué ! Je voulais dire : "Je vais voir comment réaliser cela."

    Citation Envoyé par Gérard Voir le message
    Si la commande locale est par BP, la commande déportée doit faire la même chose. Il faudra 3 fils.
    Je pensais à un fil pour le poussoir et un pour la commande (qui active ou non un relais : relais activé=volet en haut et relais relâché=volet en bas) mais j'avais pas pensé qu'avec cette technique on ne peux pas ouvrir à moitié le volet.

    Je vais y réfléchir.

    Merci

  13. #10
    azertylr

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    J'ai pensé à une autre méthode utilisant que 2 fils :
    1 fil qui commande un relais pour monter ou descendre
    1 fil qui commande un relais 2RT qui commute soit sur l'interrupteur soit sur l'autre relais.

    Comme ca pour monter le volet il suffit d'activer les 2 relais pendant 30s (le temps que le volet monte) et pour descendre le volet uniquement le 2e relais pendant 30s.
    Passé ces 30s, le volet prend la position voulue par la commande automatique.


    Le volet risque de faire monter/descendre mais bon on gagne 1 fil :=)

  14. #11
    Gérard

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Citation Envoyé par azertylr Voir le message
    J'ai pensé à une autre méthode utilisant que 2 fils :
    1 fil qui commande un relais pour monter ou descendre
    1 fil qui commande un relais 2RT qui commute soit sur l'interrupteur soit sur l'autre relais.

    Comme ca pour monter le volet il suffit d'activer les 2 relais pendant 30s (le temps que le volet monte) et pour descendre le volet uniquement le 2e relais pendant 30s.
    Passé ces 30s, le volet prend la position voulue par la commande automatique.


    Le volet risque de faire monter/descendre mais bon on gagne 1 fil :=)
    La, j'ai du mal.

    Les 2 fils vont apporter une polarité aux relais, peux-tu me dire d'où vient cette polarité ?
    Par le 3e fils ?

  15. #12
    azertylr

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    J'ai pas pensé a ça !
    Si les relais fonctionnent sur du 220V il n'y a pas de problème, 2 fils suffisent.
    Sinon il faudra faire passer un cable de masse.

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  17. #13
    Gérard

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Citation Envoyé par azertylr Voir le message
    J'ai pas pensé a ça !
    Si les relais fonctionnent sur du 220V il n'y a pas de problème, 2 fils suffisent.
    Sinon il faudra faire passer un cable de masse.
    Comprends toujours pas !
    C'est peut-être l'âge.

    Fais un schéma avec les 2 fils.

  18. #14
    azertylr

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    1 relais qui commute la phase soit sur le fil "monter" du moteur du volet soit sur le fil "descendre" du moteur.

    Le deuxième relais commute les 2 sorties de l interrupteur et les 2 sorties du 1er relais sur le moteur.

    Voici un petit schéma, J'espère que c'est plus clair maintenant
    Images attachées Images attachées

  19. #15
    Gérard

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Citation Envoyé par azertylr Voir le message
    1 relais qui commute la phase soit sur le fil "monter" du moteur du volet soit sur le fil "descendre" du moteur.

    Le deuxième relais commute les 2 sorties de l interrupteur et les 2 sorties du 1er relais sur le moteur.

    Voici un petit schéma, J'espère que c'est plus clair maintenant
    2 relais = 2 fils + commun.

    Ton schéma n'est pas encore validé.

    Je vais , à demain.

  20. #16
    Gérard

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Citation Envoyé par azertylr Voir le message
    1 relais qui commute la phase soit sur le fil "monter" du moteur du volet soit sur le fil "descendre" du moteur.

    Le deuxième relais commute les 2 sorties de l interrupteur et les 2 sorties du 1er relais sur le moteur.

    Voici un petit schéma, J'espère que c'est plus clair maintenant
    J'ai regardé ton schéma, lu le texte qui va avec (3 fois) .... désolé mais je ne comprends toujours pas.

    ou sont placé les relais ?
    ou sont les BP et contacts des relais ?

    peux-tu faire un schéma dans "les règles" ?

  21. #17
    azertylr

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Effectivement, le schéma est plutôt fait a l'arrache !

    Il n'y a pas de BP mais les "inverseurs" actuels. (un truc comme ca : http://www.laboutiquedetoni.com/cata...igt/068002.jpg)

    En bas à droite : l'inverseur actuel qui permet de faire monter ou descendre le volet.
    En haut : le moteur du volet.
    En bas à droite : le relais qui permettra de faire monter et descendre le volet.

    Au milieu : un double relais qui permettra de commuter entre la sortie du 1er relais ou l'interrupteur. (les 2 carrés entourés en noir forme les deux circuits du relais). Il permet de garder la commande locale.

    Je sais que ce n'est pas encore très clair, j'espere que tu comprendra.

  22. #18
    Gérard

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Citation Envoyé par azertylr Voir le message
    Effectivement, le schéma est plutôt fait a l'arrache !

    Il n'y a pas de BP mais les "inverseurs" actuels. (un truc comme ca : http://www.laboutiquedetoni.com/cata...igt/068002.jpg)

    En bas à droite : l'inverseur actuel qui permet de faire monter ou descendre le volet.
    En haut : le moteur du volet.
    En bas à droite : le relais qui permettra de faire monter et descendre le volet.

    Au milieu : un double relais qui permettra de commuter entre la sortie du 1er relais ou l'interrupteur. (les 2 carrés entourés en noir forme les deux circuits du relais). Il permet de garder la commande locale.

    Je sais que ce n'est pas encore très clair, j'espere que tu comprendra.

    Ne serais-tu pas en train de confondre la BOBINE du relais avec ses CONTACTS ?

    Avec ton schéma et tes explications tu mets ma patience à rudes épreuves !

    Si tu pouvais faire un schéma digne de ce nom avec des repères ... que l'on parle tous de la même chose, ainsi, la boulle de cristal pourra rester dans l'armoire.

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  24. #19
    azertylr

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Tu ma convaincu de me remettre à Eagle

    Voici le schéma :
    Images attachées Images attachées

  25. #20
    Gérard

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Citation Envoyé par azertylr Voir le message
    Tu ma convaincu de me remettre à Eagle

    Voici le schéma :
    Tu vois, avec un peu de bonne volonté.
    Voila ce que je comprends :
    Relais1 : il descide en fonction de sa commande la M/D (défaut : pour rester en haut, le relais doit rester excité)
    Relais2 : fera M ou D le volet en fonction de la position de l'interupteur

    Questions :
    ou se trouve l'interrupteur et les relais ?
    ou faut-il tirer des fils ?

  26. #21
    azertylr

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Les relais sont à coté du moteurs et l'interrupteur au mur (position actuelle)
    Il faut tirer 2 fils entre les relais (donc le caisson où se trouve le volet) et l'endroit où se trouve le programmateur (vers le tableau électrique).

    Relais 2 : Si le relais n'est pas exité, la position du volet est dictée par le relais 1, sinon c'est par l'interrupteur.

  27. #22
    Gérard

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Je viens de relire le post1, tu parles d'un inter 3 positions, sur le schéma il n'en a que 2 .
    Le problème est que l'inter reste souvent dans une position et justement pas la position neutre. Les relais doivent se substituer à l'inter. Si l'inter est sur "M" (le matin), et que le relais demande "D", il y aura court-circuit.
    Il faut donc que chaque relais isole la polarité que vient de l'interrupteur par un de ses contacts et actionne le moteur par un autre contact.

    Sommes nous d'accord ?

  28. #23
    azertylr

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Salut,
    En réalité l'interrupteur a une position neutre.

    Il n'y aura pas de court circuit justement car le relais 2 sert a commuter entre le relais 1 et l'interrupteur.

    Je ne comprends pas ta derniere phrase.

    Bonne soirée

  29. #24
    Gérard

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Citation Envoyé par azertylr Voir le message
    Salut,
    En réalité l'interrupteur a une position neutre.

    Il n'y aura pas de court circuit justement car le relais 2 sert a commuter entre le relais 1 et l'interrupteur.
    Donc si le relais2 est dans la position relais1, il sera impossible de faire fonctionner le volet avec le commutateur.

    Citation Envoyé par azertylr Voir le message
    Je ne comprends pas ta derniere phrase.

    Bonne soirée

    Moi non plus ......

    Trop fatigué, je reformulerai demain.

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  31. #25
    Gérard

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Citation Envoyé par Gérard Voir le message
    Donc si le relais2 est dans la position relais1, il sera impossible de faire fonctionner le volet avec le commutateur.
    Là je suis d'accord avec moi même
    La nuit m'a porté conseil.
    Ce que j'ai écrit est le reflet du schéma tel qu'il est dessiné , il sera impossible de manoeuvrer le volet à partir du commut.

    Citation Envoyé par Gérard Voir le message
    Moi non plus ......

    Trop fatigué, je reformulerai demain.
    C'est une erreur de ma part, n'en tiens pas compte.

  32. #26
    azertylr

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Fonctionnement du programmateur :
    Le relais 2 est toujours en position "interrupteur" sauf le soir et le matin durant 30s le temps de faire monter et descendre automatiquement le volet avec le relais 1.

    Le relais 1 est toujours en position monter sauf 30s le soir pour baisser le volet.

    Il faudra mettre l'interrupteur en position "neutre". (non indiqué sur le schéma)

  33. #27
    Gérard

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Citation Envoyé par azertylr Voir le message
    Fonctionnement du programmateur :
    Le relais 2 est toujours en position "interrupteur" sauf le soir et le matin durant 30s le temps de faire monter et descendre automatiquement le volet avec le relais 1.

    Le relais 1 est toujours en position monter sauf 30s le soir pour baisser le volet.

    Il faudra mettre l'interrupteur en position "neutre". (non indiqué sur le schéma)
    OK, en fait, les relais seront presque tout le temps dans la position inverse que celle du schéma.

    Il n'est pas nécessaire d'avoir le commut en position neutre sachant que Relais2 commutera vers Relais1.
    La seule contrainte sera de faire commute Relais2 avant Relais1.

  34. #28
    azertylr

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Citation Envoyé par Gérard Voir le message
    OK, en fait, les relais seront presque tout le temps dans la position inverse que celle du schéma.
    Oui je n'ai pas fait attention lors de la création du schéma.

    Citation Envoyé par Gérard Voir le message
    Il n'est pas nécessaire d'avoir le commut en position neutre sachant que Relais2 commutera vers Relais1.
    Dans ce cas si l'interrupteur est en position haute, le soir le volet va descendre puis remonter.

    Citation Envoyé par Gérard Voir le message
    La seule contrainte sera de faire commute Relais2 avant Relais1.
    Exact, sinon bonjour les dégâts

  35. #29
    Gérard

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Citation Envoyé par azertylr Voir le message
    Oui je n'ai pas fait attention lors de la création du schéma.


    Dans ce cas si l'interrupteur est en position haute, le soir le volet va descendre puis remonter.
    Tu as raison, il faudra mettre le commut en position neutre.

    Citation Envoyé par azertylr Voir le message
    Exact, sinon bonjour les dégâts
    Y a plus qu'à tirer les fils.

  36. #30
    azertylr

    Re : Ouverture/fermeture automatique de volets roulants

    Nous sommes d'accord

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