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anémomètre pour avion RC



  1. #1
    checklist

    anémomètre pour avion RC


    ------

    Bonjour

    J'aimerais afficher la vitesse de mon avion RC a travers un bargraphe de 10 ou 20 LED a base d'un LM3914.
    Comme sur le cadran d'une voiture, sauf que au lieu qu'une aiguille se balade d'un chiffre a l'autre, ici j'aurais les LED qui défilent d'un chiffre a l'autre par pas de 10Km/h ou par pas de 5Km/h (20 LED) la vitesse devra pas depasser 100Km/h.
    L'affichage est insitu, dans l'avion, en visualisant la vidéo plus tard, je verrais l'affichage de la vitesse.

    Pour la partie mécanique je vais mettre un petit rotor avec plusieurs pales qui tournent plus ou moins vites selon la vitesse de l'air.

    Mais je bloque sur la partie "capteur", en effet, je ne sais pas quoi prendre, et quel est le capteur qui aura une sortie compatible (après ou non amplification) avec l'entrée (analogique il me semble) du LM3914.

    Capteur effet hall, fourche optique et compagnie tout ça me sort du signal tout ou rien, et donc incompatible avec le bargraphe.

    A noter que l'utilsation de µC ou de convertisseur numérique analogique est exclue.
    Et le dispositif, etant embarqué, devra comporter le minimum de composants : 1 ou 2 LM3914 en cascade, un AOP si necessaire, et le capteur.
    Une idée ? merci

    -----

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  3. #2
    louloute/Qc

    Re : anémomètre pour avion RC

    L’anémomètre le plus simple est un optocoupleur, il convertie directement la vitesse de l’avion en fréquence. Tant qu’à faire, plutôt qu’installer un afficheur dans l’avion (bonne chance pour le filmer!), installe un mini émetteur qui envoie directement la fréquence au sol, entre en pise son sur la caméra ou est affiché près de l’émetteur.
    男人不坏,女人不爱

  4. #3
    checklist

    Re : anémomètre pour avion RC

    Je n'ai pas compris, maintenant les optocoupleurs sont des instruments qui convertissent la vitesse d'un avion en une fréquence ????

    De toute façon obtenir une fréquence necessite de réaliser un montage d'un fréquencemetre, j'en ai déjà un qui a 5 IC sans parler des autres composants, et ça c'est trop gros, et j'aimerais faire plus petit, avec affichage par défilement de LED.

    Il n'y a aucun problème a filmer l'affichage de la vitesse (et ce n'est qu'un affichage parmis d'autre) tout en filmant le paysage. mais bon ça c'est une autre histoire.

    Donc je reviens a ma question de départ existe t'il ou non un capteur que je peux utiliser et dont la sortie est compatible avec un LM3914/15 ou 16 ???

    il me semble que les capteur hall du brushless d'un Cdrom sont a sortie analogique, ça peut être utilisé ?

  5. #4
    remy01

    Re : anémomètre pour avion RC

    Salut,
    tu peux convertir la fréquence en tension
    avec un LM2907 ou LM2917.
    A+ ....Rémy.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    invite_P89
    Invité

    Re : anémomètre pour avion RC

    LU
    Un petit disque avec des trous qui passe devant barriere photoèlectrique 1,40€ chez conrad et voila ton capteur

    ref conrad: 183015-62
    a bientôt

  8. #6
    louloute/Qc

    Re : anémomètre pour avion RC

    Ton rotor avec des pales peut faire tourner u n disque devant un optocoupleur; tu obtiens un signal carré dont la fréquence est proportionnelle à la vitesse. Ce signal carré peut contrôler un émetteur en On/Off Keying (OOK).
    Reçu au sol, le signal carré peut servir de pise audio pour la caméra qui filme l’avion, et/ou entrer dans un décodeur, un simple 555 peut le convertir en tension analogique et tu peux ainsi lire la vitesse pendant l’évolution de l’avion et la montrer à tes enfants ébahis en revoyant le film, le même convertisseur branché sur le lecteur vidéo.
    男人不坏,女人不爱

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  10. #7
    chatelot16

    Re : anémomètre pour avion RC

    pour faire simple n'importe quel petit moteur electrique de jouet fera une dynamo

    et si tu veux un tout petit moteur a courant continu prend un vibreur de telephone portable

    un peu plus gros un moteur de servo

    autre astuce fais plutot un affichage binaire : 4 led te donnent 16 valeur : aussi precis qu'une barre de 16 led et moins encombrant

  11. #8
    checklist

    Re : anémomètre pour avion RC

    Je m'éxprime mal en français ?

    1/ L'affichage est et doit être DANS l'avion et null part ailleur, déjà c'est un casse tête de trouver des composants (comme le convertisseur num-anal) pour faire un affichage in-situ, alors que dire si je vais transmettre vers le sol par ondes radios ???!!!

    2/ J'ai éliminé l'option conversion Num-analo comme avec les LM2907 et Cie parceque je ne les trouve pas en vente (je n'habite pas dans une région "electroniquement" gatée)

    3/Vous me proposez des solutions ici et là (et je vous en remerci) qui vont toutes finalement dans un seul sens : capteur numerique, mais personne ne veut me dire si oui ou non, il existe un capteur a sortie analogique (je parle surtout du capteur hall des brushless Cd-rom).

    4/Chatelot16 etait le plus proche de ce que je cherche, en effet, un banal moteur DC conviendrais a mon application, mais a cause des aimants du moteur, ce dernier aura beaucoup de mal a tourner a de faibles vitesse, c'est pour celà que j'ai éliminé cette idée dès le début, et je cherche une solution d'où mon post ici.

    Donc, je repose ma question :

    Citation Envoyé par checklist Voir le message
    Bonjour

    J'aimerais afficher la vitesse de mon avion RC a travers un bargraphe de 10 ou 20 LED a base d'un LM3914.

    Comme sur le cadran d'une voiture, sauf que au lieu qu'une aiguille se balade d'un chiffre a l'autre, ici j'aurais les LED qui défilent d'un chiffre a l'autre par pas de 10Km/h ou par pas de 5Km/h (20 LED) la vitesse devra pas depasser 100Km/h.
    L'affichage est insitu, dans l'avion, en visualisant la vidéo plus tard, je verrais l'affichage de la vitesse.

    Pour la partie mécanique je vais mettre un petit rotor avec plusieurs pales qui tournent plus ou moins vites selon la vitesse de l'air.

    Mais je bloque sur la partie "capteur", en effet, je ne sais pas quoi prendre, et quel est le capteur qui aura une sortie compatible (après ou non amplification) avec l'entrée (analogique il me semble) du LM3914.

    Capteur effet hall, fourche optique et compagnie tout ça me sort du signal tout ou rien, et donc incompatible avec le bargraphe.

    A noter que l'utilsation de µC ou de convertisseur numérique analogique est exclue.
    Et le dispositif, etant embarqué, devra comporter le minimum de composants : 1 ou 2 LM3914 en cascade, un AOP si necessaire, et le capteur.
    Une idée ? merci
    Re-merci

  12. #9
    invite_P89
    Invité

    Re : anémomètre pour avion RC

    On te propose des solutions, maintenant a toi de faire le tri.
    Pour ce qui est du français, c'est toi qui a un problème et qui nous sollicitent donc reste courtois et surtout calme.

  13. #10
    chatelot16

    Re : anémomètre pour avion RC

    tout depand quel moteur et quelle helice : c'est pour ca qu'il faut un moteur le plus petit possible et une helice suffisante

  14. #11
    invite_P89
    Invité

    Re : anémomètre pour avion RC

    chatelot16 tu ne comprends pas le FRANCAIS il ne veut pas de ta solution LOL

    Pom26 et louloute/Qc on apportais une solution,sans réponse donc salut et bon vent

  15. #12
    checklist

    Re : anémomètre pour avion RC

    Citation Envoyé par Pom26 Voir le message
    On te propose des solutions, maintenant a toi de faire le tri.
    D'accors, mais elles ne vont pas dans le sens de mon caher des charges.

    Citation Envoyé par Pom26 Voir le message
    Pour ce qui est du français, c'est toi qui a un problème et qui nous sollicitent donc reste courtois et surtout calme.
    Qu'est ce que le Francais a avoir la dedans, Je ne suis pas Francais, il me semble que je m'éxprime bien, mais il me semble que c'est raté ?!
    En, tous cas rien avoir avec la courtoisie, je ne suis plus pas courtois ?! a toi de le prouver.
    Calme ? oui je le suis et je le rèste, bien qu'il y a de quoi s'arracher les cheveux


    Citation Envoyé par chatelot16 Voir le message
    tout depand quel moteur et quelle helice : c'est pour ca qu'il faut un moteur le plus petit possible et une helice suffisante
    D'accord avec toi, mais je ne vais pas entrer dans des détails aérodynamiques si non on s'en sortira pas, je dirais juste que l'hélice ne sera pas et ne devra pas être trop grande car ça génère beaucoup de trainée

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  17. #13
    checklist

    Re : anémomètre pour avion RC

    Citation Envoyé par Pom26 Voir le message
    chatelot16 tu ne comprends pas le FRANCAIS il ne veut pas de ta solution LOL

    Pom26 et louloute/Qc on apportais une solution,sans réponse donc salut et bon vent
    Pfiouu ...le rabajois

  18. #14
    annjy

    Re : anémomètre pour avion RC

    Bonsoir,

    Cool, Raoul
    l'aéronautique utilise le tube de Pitot:
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Tube_de_Pitot

    capteur sans pièces tournantes...
    as tu regardé cette approche?

    A+
    JY

  19. #15
    annjy

    Re : anémomètre pour avion RC

    Re
    autre approche:
    http://uscaero77.free.fr/aerogps/index.htm

    Bonne lecture,
    JY

  20. #16
    checklist

    Re : anémomètre pour avion RC

    Non, mais elle ne semble pas être simple surtout sur une très petite echelle.

    Par contre, si je ne trouve pas de solution (et ça on y va doucement, mais très sûrement ) je pense utiliser une tige avec une sorte de carré en bas, la tige est ramené au centre par un ressort, et l'air exerce une pression sur la tige pour qu'elle s'incline plus ou moins fortement selon la vitesse du vent.
    il ne reste plus qu'a detecter l'inclinaison, mais il me semble que la réalisation electronique sera plus compliqué, et le resultat sera moins precis.

  21. #17
    chatelot16

    Re : anémomètre pour avion RC

    annjy ne te fatigue pas : convertir une frequence c'est deja trop compliqué alors metre un capteur de pression derriere un tube de pitot ca sera pire

    je ne sais pas sur quel pivot tourne son anemometre mais il a peut etre deja plus de frottement qu'un moteur de vibreur ...

  22. #18
    checklist

    Re : anémomètre pour avion RC

    Convertir une fréquence n'est pas compliqué, mais je ne trouve pas de circuits pour ça
    Si j'en avais trouvé, cette discussion n'existera même pas.

    J'avou ne pas avoir essayé avec le moteur des GSM, je ne sais pas de quel moteur il s'agit (simple moteur DC ?) je vais chercher un a la casse, et voir si ce n'est pas trop résistant a l'hélice que je compte mettre.
    C'est sûr que le moteur avec lequel j'ai éssayé, certes petit, doit avoir beaucoup plus de résistance qu'un vibreur GSM si la résistance est proportionnelle a la taille.

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  24. #19
    invite_P89
    Invité

    Re : anémomètre pour avion RC

    Citation Envoyé par checklist Voir le message
    Convertir une fréquence n'est pas compliqué, mais je ne trouve pas de circuits pour ça
    pas de CI TTL ????ni de CMOS ????

  25. #20
    louloute/Qc

    Re : anémomètre pour avion RC

    Le ADF7901 consomme 26mA à 3V, mesure 8 x 6,5 x 1,2mm ; sans doute plus petit et plus léger que 16 diodes.

    http://www.analog.com/UploadedFiles/...ts/ADF7901.pdf

    Pour répondre à ta question, un capteur comme j’ai décrit plus haut avec un optocoupleur suivi d’un simple 555 en monostable qui déclenche une impulsion de durée constant à chaque tour, que tu moyennes avec un R-C te donne une tension proportionnelle à la vitesse. Le LM3914 affichera ça sur des LEDs.
    Le petit moteur de vibreur fait aussi l’affaire.
    Bonne chance..
    男人不坏,女人不爱

  26. #21
    checklist

    Re : anémomètre pour avion RC

    Citation Envoyé par Pom26 Voir le message
    pas de CI TTL ????ni de CMOS ????
    Le LM2907 est un des plus fréquents, si lui il est pas en vente chez mon vendeur je doute trouver d'autres, je me rappelle avoir pas mal cherché des convertisseur num-analo et inversement (pour une autre application y a qulques temps) mais je n'ai pas trouvé.

    Citation Envoyé par louloute/Qc Voir le message
    Le ADF7901 consomme 26mA à 3V, mesure 8 x 6,5 x 1,2mm ; sans doute plus petit et plus léger que 16 diodes.

    http://www.analog.com/UploadedFiles/...ts/ADF7901.pdf

    Pour répondre à ta question, un capteur comme j’ai décrit plus haut avec un optocoupleur suivi d’un simple 555 en monostable qui déclenche une impulsion de durée constant à chaque tour, que tu moyennes avec un R-C te donne une tension proportionnelle à la vitesse. Le LM3914 affichera ça sur des LEDs.
    Pour l'ADF7901 toujour le même problème de disponibilité.

    Par contre, si c'est possible d'utiliser un capteur a sortie numérique qu'il soit optique ou magnetique et intercaler un montage a base de 555 avant d'attaquer le LM3914 ça c'est une bonne solution, simple, et surtout a composants dispo, si tu pouvais juste détailler un peu.
    Le 555 monostable avec le reseau RC, ce montage s'appelle comment ? un lien sur le web ?

  27. #22
    louloute/Qc

    Re : anémomètre pour avion RC

    La figure 1 (‘monostable’) fabrique une impulsion de durée 0,7 x Ra x C .
    L’impédance à faire peur d’entrée ‘trigger’ du 555 permet d’y brancher directement la résistance de charge de la photodiode.
    Pour la valeur Ra et C (j’anticipe ta question suivante) ça dépend de la vitesse du vent –je blague- plutôt de la vitesse de ta roue codeuse d’anémomètre; de même que les R-C de lissage que tu mets derrière le 555 (pin 3 ‘output’)
    男人不坏,女人不爱

  28. #23
    checklist

    Re : anémomètre pour avion RC

    Il ne manque pas la figure 1 ?

  29. #24
    louloute/Qc

    Re : anémomètre pour avion RC

    Excuse, Checklist :
    http://cache.national.com/ds/LM/LM555.pdf
    Figure 1 page 7
    男人不坏,女人不爱

  30. Publicité
  31. #25
    freepicbasic

    Re : anémomètre pour avion RC

    je pense utiliser une tige avec une sorte de carré en bas, la tige est ramené au centre par un ressort, et l'air exerce une pression sur la tige pour qu'elle s'incline plus ou moins fortement selon la vitesse du vent.
    Autant utiliser un capteur tout fait

    http://www.conrad.fr
    chercher;
    "Capteurs de pression superficielle"
    un simple ampli op derriere sufit à régler la tension désirée
    A+, pat

  32. #26
    chatelot16

    Re : anémomètre pour avion RC

    pour la conversion frequence tension il n'y a pas besoin de circuit compliqué

    le capteur photo electrique ou autre fait un signal carré a tension constante : le faire passer par un condensateur et redresser par 2 diodes : ca donne un courant proportionnel a la frequence bon a donner a ton driver de led

    les circuits specifiques c'est pour faire plus precis mais pour alumer 10 led la solution simple suffit

    je fais des frequencemetre precis pour groupe electrogene avec ce systeme : je met au carré la tension avec une zener pour avoir une tension constante : un condensateur et 2 diode fait un courant variable avec lma frequence et je donne ca a un amperemetre

  33. #27
    louloute/Qc

    Re : anémomètre pour avion RC

    @Chatelot: excuse-moi de douter ou alors je n’ai pas bien compris, un R-C moyenne le signal, dans son cas, ça donnera le rapport cyclique de sa roue codeuse, pas la fréquence du signal.
    男人不坏,女人不爱

  34. #28
    checklist

    Re : anémomètre pour avion RC

    Salut
    Est ce qu'il est possible de mettre un capteur a effet hall a la pin 2 du 555 ?
    Car c'est plus simple que de mettre une roue codeuse et la diode et le phototransistor.

  35. #29
    chatelot16

    Re : anémomètre pour avion RC

    @Chatelot: excuse-moi de douter ou alors je n’ai pas bien compris, un R-C moyenne le signal, dans son cas, ça donnera le rapport cyclique de sa roue codeuse, pas la fréquence du signal.
    un filtre RC , c'est un R qui transmet un courant limité et un condensateur a la masse qui filtre

    ce que je vient de dire c'est un condensateur qui transmet un courant qui augmente avec la frequence et 2 diode pour redresser : 2 diode car une seule ne peut pas marcher puisqu'un condensateur ne peut pas passer du courant continu : c'est un redresseur doubleur de tension

  36. #30
    checklist

    Re : anémomètre pour avion RC

    Comme ça ? :
    http://www.premiumorange.com/daniel....de_tension.gif
    Dans le reste de la page il y a un frequence metre analogique a base du 555
    (Fig 20)
    http://www.premiumorange.com/daniel....git_13PS1.html

    Effectivement, si ça marche avec 1 condensateur et 2 diodes, ça sera beaucoup plus compacte et plus leger qu'avec un 555

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