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rammener une ddp au neutre



  1. #1
    ABN84

    Arrow rammener une ddp au neutre


    ------

    bonjour,
    supposont que je dispose de deux fils dont je connais la ddp entre les deux mais pas le potentiel de chacun. ces deux fils entrent dans une boite noire dont sortent deux autres dont l'un est GND, et l'autre presente un potentiel telque la ddp entre celui-ci et le GND est egale à celle entre les deux premiers fils.
    que comporte la boite noire?

    -----
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

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  3. #2
    louloute/Qc

    Re : rammener une ddp au neutre

    Bonjour Einstein,

    Est-ce un exercice dans le câdre d'études en électronique?
    男人不坏,女人不爱

  4. #3
    gienas

    Re : rammener une ddp au neutre

    Bonjour einstein et tout le groupe

    Citation Envoyé par einstein Voir le message
    ... que comporte la boite noire? ...
    Il me semble, à vue de nez, qu'il manque quelques infos, car il me semble que deux solutions possibles, très différentes pourraient être:

    1- Rien! (juste une continuité des deux fils).

    2- un transfo de rapport 1, qui apporte un isolement galvanique.

    Mais il me semble qu'il y a une infinité (moins 2) autres solutions

  5. #4
    obi76

    Re : rammener une ddp au neutre

    Ben un malheureux ampliop (enfin 2 mis têtes beches)...

  6. #5
    gueule de rak

    Re : rammener une ddp au neutre

    c'est du continu? quel est l'ordre de grandeur des tensions?
    c'est une boite que tu as et tu te demandes ce qu'il ya dedans, ou c'est un truc que tu dois concevoir?
    obi, tes amplis, tu les alimentes avec quoi? Tu peux nous faire un schéma? parce que ta réponse m'interpelle.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    ABN84

    Re : rammener une ddp au neutre

    Est-ce un exercice dans le câdre d'études en électronique?
    non, pas du tout. c'est juste un probleme à la con que j'avais resolu une fois comme gienas, mais je me demande s'il y a autre moyen de faire.
    1- Rien! (juste une continuité des deux fils).
    ça ne marche pas si le potentiel de l'un des deux premiers fils n'est pas nul.
    le truc est de decaler les deux potentiels pour que l'un des deux atteigne 0 en gardant la ddp.
    2- un transfo de rapport 1, qui apporte un isolement galvanique.
    c'est ce à quoi je pensais mais je me demande si om peut faire autrement.
    Ben un malheureux ampliop (enfin 2 mis têtes beches)...
    les ampli il faut les alimenter, non?
    c'est du continu?
    oui
    quel est l'ordre de grandeur des tensions?
    il importe peu
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

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  10. #7
    chatelot16

    Re : rammener une ddp au neutre

    Citation:
    quel est l'ordre de grandeur des tensions?

    il importe peu
    bin si il importe beaucoup

    si la tension continue sur tes 2 fil n'est pas trop grande par rapport a la tension differentielle a transmetre un montage a ampli op est tout bon

    suivant la precision recherché et les impedance il faut 1 aop ou plusieurs

    si la tension a mesuré est alternative et que la composante continue n'a pas d'importance le transfo est le plus simple

    donc pas la peine de chercher avant que tu donne plus de precision

  11. #8
    ABN84

    Re : rammener une ddp au neutre

    bin si il importe beaucoup
    je me suis mal exprimé.
    ce que je veux dire c'est que le montage doit fonctionner quelque soit les tenstions appliquées (sans aller aux kilovolts non plus)
    pour l'exemple:
    prenons une ddp de 5V
    le quadripole ABCD
    quelque soit VA et VB=VA-5, il faut que VD=0 et VC=5
    EX: VA=205 et VB=200
    il faut trouver ce qui se trouve à l'interieur du quadripole pour que qqsoit (sans pourtant depasser les contraintes technologiques) VB=VA-ddp, VC=ddp et VD=0
    à y penser le transfo ca ne parche pas car DC.
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  12. #9
    ABN84

    Re : rammener une ddp au neutre

    apparemment les ampli sont une solution. mais peut on se passer d'ampli? car un ampli est un composant actif et necessite donc une alim, en plus des entrées
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  13. #10
    chatelot16

    Re : rammener une ddp au neutre

    donne des precision : quelle est l'impedence de la tension a transmetre : si elle est peu puissante il te faudra obligatoirement une alimentation

    si cette tension a un courant disponible suffisant et si elle n'est jamais nulle trop longtemps le circuit de transmission poura etre auto alimenté

  14. #11
    ABN84

    Re : rammener une ddp au neutre

    en fait le probleme je l'ai inventé de toute pièce, je ne me rends donc compte du monque d'infos que lorsque vous me le faites remarquer.
    si cette tension a un courant disponible suffisant et si elle n'est jamais nulle trop longtemps le circuit de transmission poura etre auto alimenté
    dispons qu'on est dans ce cas alors.
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  15. #12
    chatelot16

    Re : rammener une ddp au neutre

    tu met un convertisseur tension frequence et tu transmet le frequence par un transfo ou un optocoupleur et tu refais une conversion frequence tension

    mais est ce bien utile de se fatiguer pour un probleme imaginaire : il y a tant de probleme réel mal resolu ...

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  17. #13
    ABN84

    Re : rammener une ddp au neutre

    mais est ce bien utile de se fatiguer pour un probleme imaginaire : il y a tant de probleme réel mal resolu ...
    Ah! ces derniers jours, chatelot me cloue toujours le bec. ça m'apprendra.
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  18. #14
    chatelot16

    Re : rammener une ddp au neutre

    ne t'inquiete pas je n'ai pas envie de clouer le bec a personne : les problemes imaginaires permettent parfois de trouver des solution reelles ...

    mais quand j'etais petit les problemes imaginaires je les gardais pour moi car internet n'existait pas

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