stabilisation de tension simple mais des questions

[invite779ffd8e]

bonjours tous le monde
voila une realisation simple que j'ai faite qui marche tres bien mais des question me viennent a l'espris apres avoir remarque qlq similitude!!
sur la piece jointe vous verai de quoi il s'agit
j'aimerai svp connaitre exactement ce qu'il se passe lors de la stabilisation car a la sortie , avec ou sans transistor c la meme te,sion!!
j'ai pu comprendre que le transistor est la pour amplifier le courant , mais j'aimerai que qlq d'entre vous qui s'y connaissent puisse svp me donner le deroulement exacte de le stabilisation de ce montage
les differente valeur des compossant ne m'interresse pas
merci d'anance
i-NAD
-----

[gienas]

Bonjour i-NaD et tout le groupe

... avec ou sans transistor c la meme tension!! ...

Je ne vois pas bien où tu as vu un tel comportement

Certes, si tu débranches le collecteur seul, tu auras en sortie à peu près la même tension avec ou sans transistor, mais je doute qu'une alim soit faite pour rester à vide

Tu devrais rechercher, avec les mots clefs suivant:

-émetteur suiveur (ou follower)

-montage collecteur commun

qui t'expliqueront tout.

Tu retrouves en sortie, une "copie" amputée du Vbe du transistor, de la tension présente sur la base: ici ta tension de Zener.

Ce montage est particulièrement stable, le courant base s'adapte automatiquement à ce qui est nécessaire.

Ce montage est très utilisé pour réaliser des suiveurs, quand la perte de Vbe n'est pas un problème.

[BastienBastien]

Bonjour tout le monde,

@genias : j'ai lu que (Traité de l'électronique, Tome I), du fait de la résistance dynamique de la diode zéner, la tension à ses bornes varie un peu. Le seul moyen d'obtenir une tension FIXE aux bornes d'une diode zéner étant de "l'attaquer" avec une source de courant.

On peut peut être amméliorer ce schéma en mettant, en série de la diode zéner, une "diode" régulatrice de courant (qui contient un FET avec un résistor linéaire) ou même mettre un FET discret et un résistor linéaire ajustable.

Question : est-ce que l'influence de la résistance dynamique de la diode zéner a une influence négligeable ou est-ce que, au contraire, dans bien des cas il est nécessaire de prévoir cet effet ?

Merchi.

[DAUDET78]

Soyons clair. Le schéma en #1 est un truc pédagogique pour faire comprendre l'électronique aux débutant. On utilise plus ce montage depuis belle lurette, il y a les 78xx et les LM317 (entre autres!)

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite779ffd8e]

Bonjour i-NaD et tout le groupe


Certes, si tu débranches le collecteur seul, tu auras en sortie à peu près la même tension avec ou sans transistor, mais je doute qu'une alim soit faite pour rester à vide

Tu devrais rechercher, avec les mots clefs suivant:

-émetteur suiveur (ou follower)

-montage collecteur commun

qui t'expliqueront tout.

Tu retrouves en sortie, une "copie" amputée du Vbe du transistor, de la tension présente sur la base: ici ta tension de Zener.

Ce montage est particulièrement stable, le courant base s'adapte automatiquement à ce qui est nécessaire.

Ce montage est très utilisé pour réaliser des suiveurs, quand la perte de Vbe n'est pas un problème.

merci tes conseils, je fait des recherche decu, mais stp , tu pourrai me decrire le comportement ou bien jveu dir le fonctionnement de ce stabilisateur stp,je trouve beaucoup d'artice sur le net mais qui ne sont pas vraiment orrienté sur le fonctionnement , plz
merci
cordialement i-NAD

[DAUDET78]

Tu débranches le collecteur
Dans ce cas la tension de sortie est VZ-0,6V
Si ta charge RC varie, le courant dans la charge varie. Et ces variations sont donnéés par QUI? Par la résistance R et on a donc les caractéristiques en sortie d'une simple régulation avec diode Zener.

Tu branches le collecteur
Dans ce cas la tension de sortie est VZ-0,6V
Si ta charge RC varie, le courant dans la charge varie. Et ces variations sont donnéés par QUI? Il y a une augmentation de la tension Vbe, donc le courant collecteur augmente et la résistance R ne "voit" que le courant collecteur divisé par le gain du transistor (disons 100).On a donc les caractéristiques en sortie d'une régulation avec diode Zener mais avec une variation de charge (sur la Zener) divisée par 100.
Un peu simpliste comme explication, mais pas tout à fait faux !

[invite339f2ace]

Salut

Le transistor est utilisé pour avoir un courant de sortie important

On joue sur sa tension Base émetteur qui est fixe 0,6 V

La tension de sortie VS = Vz-0,6V

D'après la loi des mailles la tension de sortie est donc fixe .

C'est un montage simple et efficace.
C'est le transistor (Collecteur émetteur) qui encaisse la différence de tension
entrée sortie du montage et qui dissipe en chaleur cette différence de tension.

voila pour quelques précisions

cordialement

[BastienBastien]

@DAUDET78 : je sais pas pourquoi, mais moi, j'aime la vieille électronique. Par exemple, j'aimerai ne pas utiliser d'ADI (en les remplaçant par des AD Non-Intégrés).

Parfois, je me dis que je suis MASO. Ai-je raison ?

Utiliser n'importe quel C.I. me contrarie. Mais si un jour je me mets à créer des circuits complexes, je serais OBLIGE de franchir le pas !

Vive les lampes ! Vive la TSF ! Vive les inductances ! Vive le passé !

[DAUDET78]

Vive les lampes ! Vive la TSF ! Vive les inductances ! Vive le passé !

On peut aussi s'éclairer avec des bougies .... c'est romantique ...c'est ce que je fais quand je reçois ma tendre amie pour un souper aux chandelles. Tu vois je suis pas forcément pour le progrès

[invite779ffd8e]

Tu débranches le collecteur
Dans ce cas la tension de sortie est VZ-0,6V
Si ta charge RC varie, le courant dans la charge varie. Et ces variations sont donnéés par QUI? Par la résistance R et on a donc les caractéristiques en sortie d'une simple régulation avec diode Zener.

Tu branches le collecteur
Dans ce cas la tension de sortie est VZ-0,6V
Si ta charge RC varie, le courant dans la charge varie. Et ces variations sont donnéés par QUI? Il y a une augmentation de la tension Vbe, donc le courant collecteur augmente et la résistance R ne "voit" que le courant collecteur divisé par le gain du transistor (disons 100).On a donc les caractéristiques en sortie d'une régulation avec diode Zener mais avec une variation de charge (sur la Zener) divisée par 100.
Un peu simpliste comme explication, mais pas tout à fait faux !

re slt
stp, tu peut faire un autres passege sur comment le courant est amplifier dans ce schema, avec une autre aproche stp, et aussi sur le role de R !?j'ai peur de m'entenir une une idées qui soit a peut pres , dsl , et merci encore

[DAUDET78]

Sorry, je pense avoir été assez clair ainsi que Laurentnic en #7

[gienas]

Bonjour à tous

... j'ai lu que (Traité de l'électronique, Tome I), du fait de la résistance dynamique de la diode zéner, la tension à ses bornes varie un peu. Le seul moyen d'obtenir une tension FIXE aux bornes d'une diode zéner étant de "l'attaquer" avec une source de courant ...

Hum?

Je ne suis pas sûr que le fait d'apporter une source de courant constant, améliore beaucoup la stabilité de la tension de sortie, sauf si celle-ci est fixe. Du coup, je ne suis pas sûr que cette "contrainte" apporte un plus à une alimentation, à laquelle on demande, en général, de ne pas bouger en fonction des contraintes de tension d'entrée, et de la charge.

Pour être puriste, je dirais que ce montage n'est pas une régulation, mais plutôt une stabilisation, très imparfaite, mais très simple, et souvent, suffisante.

Pour i-NaD, je te conseille de chercher dans le montage collecteur commun, un des montages fondamentaux (simple) des transistors bipolaires. Ce montage existe dans les deux polarités, NPN et PNP.