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Tweak ampli rotel ra-930ax



  1. #1
    helios999

    Tweak ampli rotel ra-930ax



    je voudrais remplacer les op ne5532 ( U max +-22v) utilises avec une tension de +-17.5v par des lm4562 (U max de +-17v)
    Cette tension sur le rotel est regulé par des diodes zener ( voir schema)

    question
    1 ) puis je utiliser cette tension ( 17.5v ) pour alimenter les lm4562 ?
    quelle serait la tension ideale pour épargner mes lm
    2 ) si je voudrais que cette tension soit de 16v ou 14v comment calculer les resistances qui iraient avec les zeners de 14 ou 16v ?

    merci

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    invite14532198711
    Invité

    Re : Tweak ampli rotel ra-930ax

    salut,

    la reponse est dans ta question : capacité de l'ampli 17V tension d'alim 17.5V.

    si c'est pour mettre des ampli plus performant, regardes les OPA2777UA ou 2277 de chez TEXAS...

    si tu veux utiliser ton AOP d'alim max 17V, il faut remplacer les zeners par des valeurs plus basses (16V max).
    à savoir qu'il faut verifier que la modif de cette tension peut perturber des choses (si il y a d'autre composants que les AOP qui sont alimentés avec), et que si le constructeur à prévu cette tension, il faut verifier les dynamiques à couvrir par les AOP:

    une tension de 17.5V permet d'obtenir en sortie de l'AOP grosso modo des tensions allant à 15/16V, si t'alimentes en 14V, t'en sortira plus que 12 en gros, est-ce que ça peut aller ?

    pour les resistances, je ne pense pas que t'aies besoin d'en changer, au pire augmentes de quelques centaines d'ohms (2k87 ou 3k01 par exemple).

  4. #3
    helios999

    Re : Tweak ampli rotel ra-930ax



    merci , je comprends tes explications

    cette alimentation n'alimente en fait que 2 aop , 1 pour le preampli phono ( je n'utilise pas de platine 33t ) et le deuxieme pour l'aop "ampli de tension" que je voudrais remplacer ( voir schema)

    le gain ( j'ai reussi à comprendre le net ) est +-19
    je peux aller plus loin ? , genre 25 , sur le model suivant ( rotel ra 02 ) le gain n'est que de 5 , ( audiophilement (ou idiophilement) cela a une importance ? )

    mieux vaut augmenter de 20 d'un coup avec un op , que de 5 avec un op et ensuite avec des transitores classiques ?

    il y a deux condos de liaisons ( je crois ) en amont et en aval , c501 et c515 , ceux sont des 50v 10µf , quelles sont les meilleurs audiophilement parlant ? leurs valeurs à une importances ?

    Le condo c503 de 47pf , sert je suppose à retirer les parasites , c'est utile de mettre des audiophiles ? par quel type ?

    c'est interressant l'electronique quand on est motivé !


    merci

  5. #4
    invite14532198711
    Invité

    Re : Tweak ampli rotel ra-930ax

    vu le montage et la valeur des composants, le circuit doit etre accordé sur les parametre de l'AOP (impedance statique et dynamique, rejection du mode commun, bruit, offset...).

    vu que c'est du ROTEL, je serais de toi en faite je n'y toucherait pas, t'as l'air d'avoir un minimum de connaissances mais t'es pas specialiste en la matière.

    ce que tu fais c'est un peu comme un bricoleur qui deciderait de changer une piece en bon état sur une ferrari. ROTEL est une très bonne marque audio, à mon avis ils ont du mettre ce qu'il faut où il faut.

    cela dit, tu peux te pencher sur la construction toi meme d'un ampli au lieu de dégrader celui là.


    le gain doit etre defini en fonction des caractiristiques désirées, de la structure de sortie, du modele de l'entrée.....c'est pas si simple, faut un cahier de charges (quoi en entrée? quelle puissance ? sur quel type de HP?) pour commencer de donner des chiffres concernant le gain. (sans parler que si il y a un préampli avant, ça complique encore ce calcule, du moins faut le prendre en compte.
    en général le gain est fait par l'ampli en tension (AOP ici) les transistors sont juste des suiveurs pour le gain en courant.

    donc l'amplitude de la sortie de l'AOP est vitale pour la commande correcte de l'etage à transistor, d'où la dangerosité de brider l'excursion de cette tension par l'alim. tu risques la saturation de l'AOP (et de la sortie) voire l'endommagement de certaines pieces (transistors de sorties) en empechant l'AOP d'aller dans une zone où il doit aller pour remettre l'ordre dans la sortie.

    attention donc, analyse bien ce que tu comptes faire. mais comme je t'ai dis, sur un ROTEL....ça ne t'apporteras rien à part devaluer le produit.

    n'oublie pas qu'on est en audio, et la plupart des AOP passent largement les frequences audio, et ont des gains suffisants pour cette appli, je te defie de trouver une difference entre ton NE5538 (AOP audio deja à la base) et un autre que tu juges potentiellement meilleur.
    Dernière modification par invite14532198711 ; 04/02/2008 à 00h20. Motif: phote d'ortografe

  6. #5
    helios999

    Re : Tweak ampli rotel ra-930ax

    Je pense etre realiste plutot , et je ne considere pas mont petit rotel comme une ferrari , si cela aurait été le cas , je crois que ceux qui achetent 10 fois le prix de mon ampli devrai aller se soigner .
    Disons que je ne vois aucun interet à depenser des K€ , mais mettre une vingtaine d'euros pour ameliorer les composants de bases ( ils ne vont pas mettre le top sur les models entrée de gamme , pourquoi acheter plus cher alors ?) d'ou ma demarche
    J'ai tweaké une platine philips , la 713 et j'avoue qu'elle est plus plaisante à ecouter depuis.
    Il est vrai que cet ampli que j'ai acheté que pour le modifier , sonne tres correctement , meme plus , mais ma curiosité en se domaine est insatisfaite .
    Il est vrai aussi que j'ai un projet de construire un ampli hifi , mais chaque chose en leur temps , les bases dabord

    Merci pour tes explications

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    invite14532198711
    Invité

    Re : Tweak ampli rotel ra-930ax

    regarde un peu les condos alors, le premier point d'amélioration n'est pas de remplacer les semi conducteurs mais les passifs pouvant induire du dephasage.

    les condos série avec le signal en son responsable en premier

    les condos d'alim garantissent la dynamique.


    le mieux étant de n'avoir aucun condensateur traversé par le signal. pas mal d'ampli proposent cette architecture.
    si tu as regardé dans la section projet de notre club d'electronique nous avons en projet d'en réaliser un. si ça te dit

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  10. #7
    helios999

    Re : Tweak ampli rotel ra-930ax

    Reçu ce matin les lm4562

    test sur la platine philips remplacement de l'ad826 , petite amelioration, perte de l'impression fouillie que laisser entendre l'ad826 avec la meme bande passante , ouf , scene sonore plus defini .

    on passe au rotel

    controle de la tension d'alimantation des op
    17.5v et 17.6v

    aller op on dessoude l'op ne5532 , j'installe un dip , je met l'opa2134pa , moins cher que le lm mais avec une tension max identique , on sait jamais , test de 10 minutes , c'est plus le meme ampli, on a l'impression qu'il y a plus de corps et qu'il sonne plus fort , pas mal , je passe en revue les cd test , pour faire tourner l'ampli , l'ampli est plus doux , c'est sur le ne5532 est peut etre propre mais il y a des duretées en plus et un manque de corps evident
    On passe au LM , c'est plus soft moins charpente mais plus defini, plus coulant , je le laisse on verra avec le temps
    Je remonte les vis de l'ampli , je branche le tuner , ecoute vite fait !
    Quelle merde ce tuner , c'est quoi ce bordel , on s'habitue vite au bonne chose .
    il va falloir changer les condos des enceintes dabord , il y a peut etre quelques bricoles à gagner , apres je remplacerais les condos de liaisons du rotel


  11. #8
    louloute/Qc

    Re : Tweak ampli rotel ra-930ax

    Bravo Helios!

    As-tu un distorsiomètre ou as-tu mesuré au moins la bande passante (un simple géné + voltmètre). Et la réponse impulsionelle, ça donne quoi?

    Ah, tu fais les mesures à l’oreille!

    Si tu veux, demande à Daudet, je le soupçonne de garder sous la manche des schémas d’amplis vraiment ‘ronds’.
    男人不坏,女人不爱

  12. #9
    helios999

    Re : Tweak ampli rotel ra-930ax

    cela m'interresser un schema d' "ampli rond" , j'ai en reserve un ampli que je compte decortiquer pour cela.Il est vraiment esthetique.
    Sinon , je connais rien aux mesures audiophile , mais l'apport du lm est indeniable , j'aurais du mal auditivement à comparer different op si ma source ( philips 713) n'aurait pas été tweaké .
    Avec une bonne source, le remplacement du ne5532 par un lm4562 ( sur mon rotel ) est obligatoire , on entend la contrebasse de haden ronfler , sissi ! impressionnant ) l'extreme aigue est un peu foulli encore , du , je pense dabord à mes enceintes ( aegis two ) le tweeter est un modele de base ( vifa recarrossé peerless TC26sf05-06 ou ses condos ) par contre le grave , model aegis , est impressionnant pour un 13cm , il s'ameliore avec les differents tweak . Heureusement que c'est pas un 17cm , j'aurais craint pour les rideaux de mon epouse .
    Je vais remplacer les condos de l'aegis , çà ne mangera pas de pain
    Dernière modification par helios999 ; 05/02/2008 à 09h35.

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