alimentation stabilisée pour un moteur

[invite35c43fcf]

je n'ai pas précisé avant mais, si vous avez un schémà qui fait la fonction que je recherche... je suis preneur pour m'en inspirer...

cordialement
-----

[DAUDET78]

Dans le schéma #26 (le #30 n'est pas encore visible) avec R4 au bon endroit .... ça peut pas marcher. Avec VDD=18 et VCC=15V, le PNP est toujours saturé. De plus il y a la tension de déchet de l'ampliOP (Vout max= VCC-2V)
Si tu veux que ça marche il faut mettre une zener de 10V en série avec R3 (Cathode sur R3 , Anode vers ampliOP). Mais c'est un montage bâtard car la tension VDD est faite par un transfo, un pont et une capa.Donc c'est une tension comprise entre 15V et 22V (avec la ronflette)

[louloute/Qc]

Devrait marcher.

[invite35c43fcf]

On est d'accord Daudet. Le montage est un peut sioux...

Donc, pour l'instant, je garde le montage de base sans la capa.

Je vais étudier celui de Louloute et je vous tiens au courant.

Cordialement,

[DAUDET78]

Le montage de Louloute est quand même mieux. Avec un LM324, et je remplace la 1N4149 par une 330 ohms. La 10K d'alimentation du 2N2222, on peut la diminuer 4,7K ou 3,3K

[louloute/Qc]

Le but de la 1N4148 est double :
1) ne jamais demander à la sortie de l’AOP de descendre à moins de 1,2V, donc pouvoir se dispenser de ‘rail-to-rail’
2) si l’alim doit fournir en sortie 4A @ 0V; on a 1,2V au collecteur du 2N2222; donc aucune utilité d’avoir l’émetteur du 2N2222 à 0V. Le 2N2222 avec l’AOP est un régulateur shunt, dans ce cas il conduit tout le temps, même quand l’alim délivre 12V @ 4A, donc une résistance doit linéariser, c'est à essayer.
3) Pas de problème à baisser un peu la 10K, ça force le 2N2222 à tirer un peu plus, donc gain de vitesse. Je suppose qu’il faudrait une petite capa en cas d’oscillation due à la lenteur du 2N3055 (10p de la base du 2N3055 à celle du 2N2222 juste pour être ‘safe’)
4) Je n’ai pas mis de montée en tension lente, mais avec l’AOP, il suffit de broder.

[gcortex]

C'est étrange : e+ > e- et Vs_aop = 0

[gcortex]

bin oui essaye avec Vcc = Vdd

la solution de louloute donne un drop out énorme...

[gcortex]

par contre louloute a raison sur ce point :
prélever une fraction de la tension de sortie

tu sais ce qu'il te reste à faire !

[invite35c43fcf]

Je viens de regarder un peu ce que cela donne.

1) Pour la 10K, je suis déscendu à 3.3Ko

2) Pour la 10pF sur les bases, j'ai fais la simu avec et sans.

3) J'ai remplacé le 2N3053 par un 2N1711, avec autant de gain mais moins de puissance dissipée (800mW au lieu de 5w). Cependant, je ne pense pas que cela gène pour la simu.

4) J'ai placé ma monté lente de tension de commande (pas gênant, bien sûr)

RESULTAT: Le schéma me semble effectivement pas mal et je suis tenté par la réalisation.

La SIMU: J'ai un souci. en effet, tout ce passe bien avec une charge constante et dans une plage de tension 10% - 90% de Vsmax.

Lorsque je me trouve dans les limites de la régulations, la tension VS monte au plafond (au dela de la tension d'alim ! ! !) en dessous, au moment où Vcommande approche 0v, pareil.
Si la charge est un peu importante (3,5A@12v) lors de sa commutation, ou le drop out augmente fortement, ou la tension part en vrille (là aussi au delà de l'alim).

Mais j'ai gardé le meilleur pour l

[invite35c43fcf]

erreur de manip...

Je disais donc: le meilleur pour la fin !!!

Lorsque le drop-out monte en flêche ou que la tension par au delà de Vcc, le VSaop est de l'ordre de quelques KV voir MV et KA. HHOUUAAAWWWW.

Unbelievable !!! Très fort! Très très fort !!! Il faut vite que je mette des AOP sur mes prises secteurs !!! mes factures vont baisser !

Trèves de plaisanterie. La simu se plante bien sûr.

Gcortex, tu trouves un drop-out énorme: par calcul, simulation ou réalisation ?

Cordialement,

[gcortex]

par calcul
ce sont ceux qui sont perdus qui ont besoin d'un PC
or celui ci ne donne jamais la solution !

vas tu enfin simuler avec le pnp et un pont diviseur ?
ex 10V en sortie donne 5V sur l'aop
avec ref = 5V

çà va marcher nickel c'est sûr

[invite35c43fcf]

Minute papillon...

J'ai déjà simulé ton idée. Sur le papier, le schéma me semble sympa.

Mais j'ai des problèmes sur la simulation sur la commutation de la charge comme avec l'autre.

J'

[invite35c43fcf]

j'essai donc de trouver des parades... pour la simu, pour voir si elle dit des conneries. Effectivement, elle ne me donnera pas la solution. Je veux juste déterminer la qualité de sa réponse. Je pense qu'elle a du mal à géré les fronts de courants lorsque je commute la charge. Le di/dt est immense et en fonction de la méthode de résolution, elle s'éloigne peut être de la solution des équations.

Sinon, en régime "normal", on a une régulation correcte. avec 1K entre C et E du 2N2907 pour attendre le Vs=0v et 1K en série entre la sortie de l'AOP et l'étage de puissance.

[invite35c43fcf]

la 1K, c'est entre B et E. désolé...

[gcortex]

montre le schéma et la réponse temporelle
tu peux ajouter une 15 ohms sur le Vbe du 3055

[invite35c43fcf]

Voici le schéma, pour la réponse temporelle, je n'ai pas encore réussi à mettre le système en défaut. Donc pas d'oscillogramme... pour regarder une tension qui...

[gcortex]

reste à 330 ohms
tu as oublié les ponts diviseurs...

[invite35c43fcf]

ok, je pensais que tu parlais du pont diviseur de commande, je ne voyais pas l'intéret d'ailleurs...

[louloute/Qc]

bin oui essaye avec Vcc = Vdd

la solution de louloute donne un drop out énorme...

Bonjour Gcortex,

Peux-tu définir 'drop out'?

[DAUDET78]

'drop out' c'est la chute de tension aux bornes du 2N3055 pour le courant maximum

[louloute/Qc]

Bonne digestion Daudet,

Pour moi c’est un étudiant de secondaire qui lâche l’école!

Si je ne me suis pas planté dans mes calculs, avec 18V à l’entrée, on devait obtenir 0-12V @ 4A.

[invite35c43fcf]

Et voilà !!! A priori, tout tiens la route !!!

[invite35c43fcf]

c'est qui "étudiant de secondaire qui lâche l’école!" ???

[invite35c43fcf]

Pour en revenir au drop out, il sera forcément élevé si la tension de l'alim en entrée est bien plus grande que celle en sortie.
En même temps, j'essaie de mettre en place une alim en continu. Le drop out fait perdre de l'énergie, certes, d'autant que la tension sortie est faible. Mais si le drop out était ma priorité, je pense que j'aurai évité les pertes autrement et, surtout, en n'utilisant pas une alim régulée continu pour alimenter un moteur mais plutôt du PWM.

Sinon, je suis bien d'accord que si on peut limiter un peu les pertes...

[gcortex]

bin voilà çà marche sauf que t'as inversé la 1K avec la 330 ohms
reprend l'idée de louloute avec la zener et un 100µF
tu peux lancer la simul

[invite35c43fcf]

pour la Zéner, elle est déjà implantée...

Pour la 100uF, tu veux la mettre en sortie, c'est ça ???

Pour les résistance, je n'ai pas inversé, je les avais mise comme cela. Mais bon, je vais essayer dans ton sens...

[gcortex]

ok pour la zener, la rampe de tension peut être obtenue plus simplement

si, tu as inversé : sinon je n'aurais pas fait cette remarque

[invite35c43fcf]

OK, OK j'ai inversé. mais ce que je cherchais à faire, c'est à envoyer un peu plus de courant dans la base du 2N2907 et à augmenter un peu R4 du même transistor

J'ai encore des pompages sur des situations extrêmes mais je pense que c'est le simulateur à ce stade.

Pour le condo, tu penses à le mettre en sortie du montage ? On avait parlé que cela n'était pas nécessaire ( à placer en entrée).

[gcortex]

tu as déjà un condo sur l'alim ?
merci de monter le schéma final et une simulation