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dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h



  1. #1
    galipac

    dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    salut à tous !

    tout d'abord je voudrais savoir si tous ce que je sais sur le 4060 est vrai:

    -il permet de compter en binaire jusqu'a 16383
    -il comprend un oscillateur dont la frequence est commandé par les pattes 9 10 11
    -sachant que les 4 premieres sortie n'ont pas de pattes affilié, quelles sont internes, on ne peut donc pas utiliser le 4060 pour les chiffres binaires compris entre 0 et 8

    questons :

    -quel est la frequence d'oscillation la plus basse possible ?
    - meme en mettant la fréquence tres basse, je pense que je n'arriverais pas à faire mon retard de 5h à moins de faire un systeme qui declenche l'allumage de la led au bout du second tour

    realisation :

    j'avais l'intention de mettre donc le 4060 en frequence d'oscillation la plus basse possible, et de mettre une porte inverseuse sur la derniere patte (8192 binaire ) ..

    merci de m'aider à concevoir la base de mon circuit

    -----


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  3. #2
    DAUDET78

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    1/ Une constante de temps de 5 heures, c'est 18000 secondes, soit une horloge de 1 Hertz en entrée du CD4060
    2/ il n'y a pas de fréquence minimum pour le CD4060, mais le probléme, c'est la taille de la capacité ! On a intérêt dans ce cas à mettre deux CD4060 en série et à travailler avec un oscillateur dans la gamme des 10Khz

    Le démarrage de la tempo, c'est un bouton?
    Une fois ta LED allumé , on fait quoi?
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  4. #3
    Tropique

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    Hello

    Pour des tempos longue durée, il y a des circuits mieux adaptés: dans les 45XX, il y en a quelques uns. De mémoire, je dirais 4521, 4536, 4541...? mais je ne suis pas sûr et il y en a d'autres.
    A+
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  5. #4
    galipac

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    bonjour, merci de m'accorder du temps

    il est vrai que le fréquence de 1hz est bien pensé

    plan de mon montage :
    pile 9v, composant : quelques resistances et une capacité pour la frequence d'oscillation, et un transistor qui commandera une led, je voudrais que le montage commence à comptabiliser grace à un interrupteur, une fois arrivé a 5heures la led s'allume grace à la commande du transistor ( transistor ou autre tant que sa marche ) sachant qu'il faudrait que le transistor puisse laisser passer 1A max ou impeut moins, une fois l'interrupteur ouvert, le compteur est remit à 0 :d

    voila merci,

    ------

    merci je vais aller me renseigner sur ces cils :d

    merci à vous deux

  6. #5
    DAUDET78

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    Utilise un NMOS TTL (voila ma collection IRFD110 IRFD024 IPS0151 IRL510 2N7000 VN2210 à trier) Par contre, pour que ta diode ne s'eteigne pas 5H après, il faut bloquer l'oscillateur avec une diode 1N4148 branchée entre la sortie Q qui pilote le NMOS et l'oscillateur
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    DAUDET78

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    Voila un exemple de schéma. J'utilise uniquement des CD4060, c'est ce que j'ai en stock !
    Images attachées Images attachées
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

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  10. #7
    galipac

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    la validation de votre image est impeut longue à venir,
    j'ai de mon coté tenté un montage avec notre fameux 4060
    le lien :
    http://galipac.free.fr/propre/conten...060montage.jpg

    le but de toutes les leds apres le 4060 est de limiter l'allumage de la lampe, je voulais que ma lampe s'allume au bout de 5 heures, qu'elle reste allumé un bref instant, puis s'éteigne ..
    voila, sa serait sympas de votre part si vous pouviez me dire ce qui ne va pas :d:d

    merci d'avance

  11. #8
    DAUDET78

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    Les Modos dorment à c't'heure ci !
    1/ Mettre la charge dans le collecteur du NPN
    2/ Remplacer U3 par un NAND
    3/ Le courant max dans le NPN est de 100 mA
    4/ les diodes et la logique CMOS .....ça fait pas bon ménage. Si tu veux vraiment les marier .... faut une 10K entre les cathodes communes et le 0V
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  12. #9
    galipac

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    okay je vois merci beaucoup,

    sinon juste à titre informatif, est ce qu'il existe une autre methode encore plus symple afin de realiser un retard de 5 heures, le plus simple possible ?

  13. #10
    DAUDET78

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    Le plus simple? un PIC à 8 broches
    PS: ton montage avec un seul CD4060, tu fais pas 5 heures (ou alors avec une capa non polarisée monstrueuse)
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  14. #11
    Tropique

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    Citation Envoyé par galipac Voir le message
    okay je vois merci beaucoup,

    sinon juste à titre informatif, est ce qu'il existe une autre methode encore plus symple afin de realiser un retard de 5 heures, le plus simple possible ?
    Le CD4536 a 24 étages, plus une bascule et un monostable en sortie: on peut lui faire faire pas mal de fonctions sans logique externe. Seul un étage de sortie éventuel est requis:
    http://www.alldatasheet.com/datashee.../MC14536B.html
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  15. #12
    galipac

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    re,
    je viens d'avoir prit connaissance du schema que tu m'avais fait,, merci beaucoup, juste quelques questions:

    ou est ma del qui s'allume ?
    ou est la baterie ?
    je presume que les broches non representé sur le 4060 ne sont pas relié ?

    merci d'avance

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  17. #13
    DAUDET78

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    Citation Envoyé par galipac Voir le message
    ou est ma del qui s'allume ?
    Dans le drain du NMOS en série avec la résistance
    Citation Envoyé par galipac Voir le message
    ou est la baterie ?
    sur les deux fils de droite (Vcc)
    Citation Envoyé par galipac Voir le message
    je presume que les broches non representé sur le 4060 ne sont pas relié ?
    Oui
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  18. #14
    DAUDET78

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    PS: il y a une erreur sur mon schéma, il faut utiliser Q13 (pin 3) comme sortie (sur les deux CD4060)
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  19. #15
    galipac

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    d'accord,

    juste pour savoir, est ce que si on coupe l'alimentation du 4060 le compteur reprend à 0 ?
    à quoi sert la diode 1n4148 ?
    et enfin pourquoi avoir mit un nmos ttl comme transistor, pourquoi celui la et pas un autre ??

    voila merci d'avance :d

  20. #16
    DAUDET78

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    Citation Envoyé par galipac Voir le message
    juste pour savoir, est ce que si on coupe l'alimentation du 4060 le compteur reprend à 0 ?
    Non, je n'ai pas prévu le RC sur le reset
    Citation Envoyé par galipac Voir le message
    à quoi sert la diode 1n4148 ?
    A bloquer l'oscillateur, sinon ta LED s'éteint 10 heures après
    Citation Envoyé par galipac Voir le message
    pourquoi avoir mit un nmos ttl comme transistor, pourquoi celui la et pas un autre ??
    Je dispose de moins d'un milliampère en sortie du 4060 et ta LED (que je connais pas) demande 1A Donc avec un NMOS, je n'ai pas de problème . Avec un NMOS "TTL" ou "Logic" ou "digital", je suis sûr que ça marche avec une alimentation (que je connais pas) de 5V. Si tu alimentes en plus de 10V, un NMOS classique est valable.
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  21. #17
    galipac

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    merci encore de me consacrer du temps,

    en ayant bien réfléchi, je ne comprend pas deux/trois choses :

    pourquoi la patte q12 (q13) du premier 4060
    est relié à la patte 11 de l'autre 4060, pour que le second 4060 oscille il lui faut aussi les resistances et condensateur aux patte 9 10 11 or seul la patte 11 est connecté ( et meme pas à une resistance) je ne comprend pas comment il peut osciller,
    je ne comprend pas comment la diode 1n4148 peut couper le circuit oscillant du premier 4060 ..
    et enfin à quoi servent les deux condensateurs à droite ?? ( régulation filtre ?? )

    merci d'avance

  22. #18
    DAUDET78

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    Citation Envoyé par galipac Voir le message
    pourquoi la patte q12 (q13) du premier 4060 est relié à la patte 11 de l'autre 4060
    L'horloge du 4060 de droite est donnée par la sortie du 4060 de gauche (mise en cascade)
    Citation Envoyé par galipac Voir le message
    je ne comprend pas comment la diode 1n4148 peut couper le circuit oscillant du premier 4060 ..
    Quand il y a un niveau "1" sur la sortie (LED "ON"), on impose un niveau "1" sur la patte 11, il n'y a plus d'oscillation
    Citation Envoyé par galipac Voir le message
    à quoi servent les deux condensateurs à droite ??
    Aucun circuit ne fonctionne sans découplage d'alimentation .... tu n'as pas fait beaucoup d'électronique!
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

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  24. #19
    galipac

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    non en effet j'ai pas toutes les bases encore ^^

    merci encore,

    une derniere question pour la route maintenant que j'ai tout compris, comment pourrait t-on modifier ce montage de maniere à ce qu'au bout des 5 heure ma led s'allume que 5 minutes puis s'éteigne .. jusqu'au prochaine 5heures, parce que la elle va rester allumé si j'ai bien coompris, voila
    ( peut etre faut - il retravailler sur la diode 1n4148 )
    merci d'avance

  25. #20
    DAUDET78

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    Si tu changes ton cahier des charges, tout est à reprendre! de l'avantage de la solution microprocessur. Tu fais un chronogramme définitif de ton bouzin
    1/ Mise sous tension, que se passe t-il ?
    2/ Action sur le start, que se passe t-il ?
    etc etc
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  26. #21
    galipac

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    non j'ai en effet pas toutes les bases ^^

    la j'ai tout compris merci !

    et sinon, comment pourrait - on améliorer ce montage de manière à ce que la led au bout de 5h ne s'allume que pour 1 minutes ??
    la modification devra surement se faire sur la diode 1n4148 non ?

    comme le nmos ttl a besoin d'une alimentation, est ce qu'il y aurait moyen de le remplacer par un transistor simple qui pourrait suporter 500ma ? ou on est obliger de passer pour 500mA aussi par un nmos ttl ?

    merci d'avance

  27. #22
    DAUDET78

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    Un NMOS TTL n'a pas besoin d'alimentation, ça veut dire simplement qu'il fonctionne avec une tension grille-source de 5V

    PS répond à mon message #20 STP
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  28. #23
    galipac

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    désolé je n'avais pas vue ^^

    allumage = led éteinte
    allumage apres 5h = led allumé
    allumage apres 5h10 = led eteinte puis elle reste éteinte tout le temps !

    voila :d

  29. #24
    DAUDET78

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    On peut considérer qu'une mise sous tension déclenche la séquence ?
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

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  31. #25
    DAUDET78

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    Un allumage de 4mn 40 sec au lieu de 5mn 0 sec, c'est bon?
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  32. #26
    galipac

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    salut,

    bon je vient de m'apercevoir que j'ai fait deux messages presque à l'identique croyant que le premier n'était pas partie ( page 2 ^^ )

    apres réflexion j'ai changé impeut mon plan :

    interrupteur on = commence à contabiliser
    interrupteur off = pas de contabilisation, compteur à zéro
    allumage = led éteinte
    allumage apres 5h = led allumé
    allumage apres 5h01 = led éteinte puis elle reste éteinte tout le temps !

    voila j'avais inversé le 10 dans 5h01
    je voudrais qu'il n'y est qu'une seul minute ou la led soit allumé !

    voila merci beaucoup

  33. #27
    DAUDET78

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    Et si le temps d'allumage fait toujours un temps fixe de 70 secondes, c'est bon?
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  34. #28
    galipac

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    c'est^parfait

  35. #29
    DAUDET78

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    Voila une élucubration (j'espère ne pas avoir fait d'erreur !)
    Images attachées Images attachées
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  36. #30
    galipac

    Re : dc4060 : montage pour allumer une led au bout de 5h

    j'adore ! ^^ mille merci

    et bien je pense avoir fini sur ce sujet la, un grand merci pour m'avoir appris pas mal de choses ^^

    je vais essayer de tester tous sa sur isis d'abord :d
    --------

    Une derniere question pour la route :
    imaginons que nous utilisons un convertisseur analogique/numerique CAN sur un octet afin de tester une pille par exemple :
    plus la tension de la pille est forte plus la valeur numerique est forte
    sachant que 10V = valeur numerique maximum
    0V = valeur numerique minumum

    question :
    pour une pille de 0V j'ai bien 0000 0000 en binaire, soit 0 en digital,
    mais pour 10v, j'ai bien 1111 1111 soit 255 en digital ?
    je peux en tout avoir 226 valeur differentes ( en comptant 0 ) ?
    et pour 5V j'ai 127 ou 128 ?? ou autre ?
    pour 1.2V => 30 ou 31 ? ou autre ?

    voila merci d'avance

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