Générateur de fumée pour système anti intrusion
Bonjour,
Je voudrais savoir si certains d'entre vous ont développé un tel système inspiré de ce qu'on peut trouver sur le commerce (hors générateur pour disco) et vraiment orienté pour de l'anti intrusion : rapidité de création de la fumée , opacité et non dangerosité évidemment.
Merci
j'y ai deja pensée : un truc qui fume comme un vrai incendie fait vraiment fuir les voleurs plus vite qu'une sirene
surtout dans un vehicule a essence ou dans un atelier
le seul probleme est de ne faire que la fumé et l'odeur et pas un vrai incendie
c'est un probleme de chimie et pas d'electronique : la suite du probleme c'est qu'on ne peut pas parler de pyrotechnique sur un forum en france , donc il n'y a plus qu'a acheter des vrai fumigene dans un magasin specialisé (alarme armurerie artifice ...) ou chercher sur le net des recettes de fumigene souvent farfelue puisque les sites serieux n'ont pas le droit d'en parler
les methodes trop simple pour faire de la fumé sont trop lente et l'on voit d'ou ca vient et ce que c'est : ca ne fait peur a personne : il faut bien un vrai fumigene
Et si tu essayais un lacrymogène, redoutablement efficace...
je pensais a un truc du genre :
http://youtube.com/watch?v=9Q1hBbOBoGU
terriblement impressionnant et efficace !!!!
et dans ce cas la y a électronique (regulation thermique , électrovanne, etc ...)i
Ca a l'air de fonctionner avec le meme type de fumigène que dans les boites (gl ycol +eau)
On trouve des détails sur :
http://www.bandit-securite.com/main.htm
Mais pas forcement évident a faire
tres interressant : je croyais que seul les fumigene pyrotechniques etait assez rapide : la ca a l'air de bien marcher aussi
et il est bien interressant que ca puisse en remettre un couche quand on revient ...
l'inconvenient est que l'appareil doit rester chaud en permanence et consomme 40w : une cartouche pyrotechnique ne consomme rien quand elle ne sert pas
Et encore la résistance de chauffe est de 700 W. Seulement vu qu'il faut 50 min je crois pour que ce soit opérationnel , il doit y avoir une énorme capacité calorifique, et une bonne isolation ce qui explique la faible consommation (relative hein,40W) pour maintenir a la bonne température de l'ordre de 250 degrés.Envoyé par chatelot16
je pensais utiliser un radiateur de watercooling comme échangeur . Celui ci est placé dans un bain d'huile (une huile qui ne bout pas a 250 degrés) qui est chauffé par un résistance électrique. En plus l'huile a une très forte capacité calorifique, ce qui est un effet bénéfique pour l'application.
la capacité calorifique n'a pas d'importance : c'est l'isolation thermique autour du reservoir a chauffer qui compte
il y a un thermostat qui allume la resistance quand il faut : plus l'isolation est bonne moins la resistance s'allume
j'avais essayé de faire bouillir de l'eau et de la glycerine dans une casserole : j'ai cru que ca ne marchait pas : ca fesait juste un peu de vapeur au dessus comme avec de l'eau : mais quande je me suis retourné j'ai vu que toute la piece etait enfumé et cette fumé dure assez longtemps
ton systeme tient debout : si le liquide est chaud et que la pression empeche l'ebulition , il y aura vaporisation instantané a la sortie
mais attention aux effet secondaire de la glycerine qui va se condenser partout : c'est un produit qui attire l'humidité : si ce fumigene marche trop souvent j'ai peur que les materiaux polué de glycerine devienent des eponge a humidité
c'est pas pire que les fumé de fumigene pyrotechnique qui peuvent etre corosives ou toxique
Pas vraiment :
Quand le corps de chauffe est a la bonne température , et que tu envoie du liquide fumigène dedans, le liquide va se vaporiser en absorbant la chaleur de huile via l'échangeur , mais d'un autre coté la température de l'huile va avoir tendance a diminuer . Plus il y aura d'huile (ou de capacité calorifique) , plus on pourra vaporiser de liquide sans avoir a réchauffer celle ci via la résistance.
L'isolation est la pour limiter au maximum les déperditions lorsque le système est au repos et don limite la consommation électrique moyenne.
Pour la radiateur voila a quoi je pensais :
Par contre aucune idée de la pression qu'il peut encaisser ...
je ne pense pas a un echangeur : je pense a un reservoir ou le liquide est toujours chaud et sous pression : il suffit d'ouvrir un robinet pour avoir de la vapeur instantanement
si le liquide arrive froid dans un echangeur la vaporisation sera trop lente
il faudrait que je refasse l'essai d'eau et glycerine avec une cocote minute ... la cocotte chaude et bouché peut lacher beaucoup de vapeur quand on ouvre la soupape : bien sur ce n'est que 1.5bar : ton appareil marche avec une pression bien plus forte donc sera plus efficace et plus petit
C'est pourtant le principe des machine a fumee de discoteque
Faut pas oublier que l'echangeur est quand meme porté a plus de 200 degrés !
Pour ton idée, est il possible d'atteindre les 200 degres min sans avoir une cocotter pressurisée a 20 bar ? (désolé pour moi PV=nRT c'est trop loin pour moi
non pv = nrt c'est pour les gaz parfait
pour la cocote minute c'est la pression de vapeur d'eau
formule des machine a vapeur
P = ( T/100 )4
donc pour 250°C
P = ( 250/100 )4
P = 40 bar
ca fait beaucoup : il faudrait se contenter de 200°C pour faire 16bar
et en plus j'ai cherché un peu mieux sur leur site : il y a bien un echangeur : donc ce n'est pas ce que j'imaginait
pour cet echangeur il n'y a pas besoin que la chaleur soit accumulé dans un liquide : ca peut etre un simple bloc d'alu avec un tas de petit trou pour faire passer le liquide a vaporiser pour augmenter la surface de contact
la chaleur massique des metaux est presque inversement proportionnelle a leurs densité : ce qui fait que les chaleurs volumiques sont les meme : inutile de prendre du lourd : l'alu est bien , bon conducteur de la chaleur et bon accumulateur
le prototype a essayer sera la premiere cafetiere electrique qui passe : il y a bien un truc en alu avec une resistance et un tuyau qui passe dedans !
