Est ce bien légal de doper à l'arsenic? [Poisson d'avril!]

[gienas]

Bonjour à tous

J'ai lu, hier soir, sur un site anglophone, qu'un accident s'était produit sur une décharge en plein air, dans la bande de Gaza. Des enfants palestiniens s'amusaient à démonter des téléviseurs. Un des enfants a avalé un transistor, et en est mort. Comme ils n'ont pas dit quel modèle de transistor avait été avalé, je soupçonne que le jeune enfant a été empoisonné, par l'arsenic avec lequel les constructeurs dopent certaines puces. Du coup, je viens à m'interroger. Comme je ne suis pas spécialiste de la physique du solide, je compte sur vous.

1- Est-ce bien légal de doper à l'arsenic?

2- Quelle autre impureté pourrait être utilisée pour obtenir les mêmes propriétés que celles de l'arsenic, sans être un poison?

3- Le constructeur du transistor ne peut-il être poursuivi, même si cet accident semble être le premier?

Merci à tous ceux qui pourront m'éclairer.
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[invite2313209787891133]

Certes l'arsenic est toxique, mais quand on parle de dopage il s'agit de quantité bien inferieure à la dose létale, par ailleurs la technique du dopage est une diffusion dans la masse d'un élément, ce qui rend toute assimilation par le corps presque impossible.

[Tropique]

Hello

Supposons d'abord que ce topic n'est pas en rapport avec la date courante...
Comme dit Dudulle, la nature des dopages rend l'empoisonnement pratiquement impossible..... cependant: la plupart des fabricants de semiconducteurs incluent maintenant en tête de leurs databooks un avertissement disant que leurs produits contiennent des substances toxiques et/ou polluantes, que les boitiers ne doivent pas être ouverts, et qu'en fin de vie le composant "must be disposed of properly".
Cet avertissement est là pour deux raisons: le marché américain, où attaquer en justice est aussi naturel que de respirer, et le fait qu'il y a vraiment des substances dangereuses, autres que des dopages dans certains semiconducteurs: un exemple typique est l'oxyde de béryllium.
En ce qui concerne l'enfant décédé, je suppose que c'est du à des raisons mécaniques: la plupart des boitiers de transistors ont des formes n'ayant rien à voir avec celle d'une pilule, et il me parait très probable qu'il s'est coincé à un mauvais endroit, ou a causé une perforation.
A+

[invite936c567e]

Salut

Je profite du fil pour aborder un problème qui a quelques rapports avec les questions évoquées.

Le mois dernier, mon voisin s'est pris de plein fouet un camion qui transportait des plants de pomme de terre (dont chacun sait que le feuillage est toxique), et il en est mort.

La veuve de mon voisin souhaite porter plainte contre les responsables, et se pose donc les mêmes questions que celles indiquées par gienas: dans quelle mesure a-t-on le droit de transporter des produits toxiques ? n'y a-t-il pas moyen de faire pousser des patates sans feuilles ? qui est responsable en cas d'accident ?

Merci de votre aide.

Joyeux 1er avril !

[A voir en vidéo sur Futura]

[Toufinet]

Salut,

En ce qui me concerne, je fais pas mal de physique des semiconducteurs en cours, et on n'a jamais parlé de dopage à l'arsenic ... ce n'est donc peut-être plus autorisé.

[invitea3c675f3]

Le Chlore est un gaz extrêmement dangereux ainsi qu’un métal : le Sodium. Je vote pour qu’on interdise le Chlorure de Sodium!

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Bien que beaucoup d'entre vous soient au courant des dangers de ce produit, je ne résiste pas a copier cette plaidoirie pour son interdiction. Le fait que ce soit en anglais incitera les plus écologistes à s'y mettre à la langue de Shakespeare.

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The dangers of dihydrogen oxide are extremely wide. Composed of Hydrogen gas, which is highly explosive, and oxygen, ( an ingredient in battery acid), dihydrogen oxide is also known as dihydrogen monoxide.
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Dihydrogen oxide, a common chemical is a prime component of acid rain. Hour after hour, thousands of pounds if it are poured into the air and water by countless factories. Many sewer systems, regardless of the content of their wastewater, dump dihydrogen oxide tainted waste into the ocean, destroying the nearby wildlife habitats. dihydrogen oxide is easily available to anyone, including children. Some of the hottest burns are in fact burns of dihydrogen oxide in its heated gaseous state. Temperatures can reach up beyond 373 K. When excessive amounts of this chemical are ingested, gastric disconforts occur, and then to excessive urination. dihydrogen oxide is also deadly to humans. In 1995, 92 people died from prolonged contact with graditious amounts of dihydrogen oxide in Maricopa County, AR alone. The estimated figure of total deaths of dihydrogen oxide is around 5000 people per year in the U.S. Most of these deaths are children.
Dihydrogen oxide contributes to the erosion of the soil, and the general destruction of roads and highways. In 1997, a large amount of dihydrogen oxide broke loose and washed away an immense part of Highway 50 in California. And in the early half of the 1990s, a huge outbreak destroyed millions of dollars of farmland near the Mississippi.
This chemical is also unregulated. A company can add it to their food without regulation or approval of the FDA. Many baby food corporations add dihydrogen oxide to baby food and export it to third world countries, despite its dangers. It also remains on fruits and vegetables even after washing! Nuclear power plants use Dihydrogen oxide in their reactors to reduce the heat of reaction. This can then be dumped into the ocean, lakes, or rivers without consultation of the EPA!
Industrial applications of dihydrogen oxide include use as a dissolvent. The corrosive properties of dihydrogen oxide allow it to dissolve a wide range of substances. Its solubility, 100 percent in water, allows for quick disposal, and easy cleanup in case of industrial accidents, which there are several of every year.
This clear, colorless and odorless chemical is usually found in one or more forms in 91 percent of homes in world! Every one and a half-hour, another person dies from contact with dihydrogen oxide. The majority of schools have containers of dihydrogen oxide, which are easily available to young children, often carelessly left in easy reach! This chemical, stored in huge underground vats by the military, awaiting biological and chemical warfare, the destructive nature of dihydrogen oxide is great. Unless something is done about this, the misuses of this chemical will continue to grow, and more people will continue to be injured and killed.

[mat64]

c'est bien pour ça que je bois que du pinard !

[invitee05a3fcc]

c'est bien pour ça que je bois que du pinard !

qui n'est responsable, en France, que de 20% des morts sur la route, les 80% restant étant, par déduction, le fait de buveur d'eau.

[invite4e72d391]

Bonjour à tous (tes)
Le problème évoqué par GIENAS nous amène à nous poser plusieurs questions:
- la science doit-elle être freinée par l'utilisation de matériaux apportant une réelle avancée technologique mais comportant des risques sanitaires?
- les substituts aux substances qui se sont avérées dangereuses au fil du temps
ne s'avèreront-ils pas plus toxiques que les produits qu'ils sont sensés remplacer?
- Les nouveaux matériaux issus de la technologie de pointe seront-ils dans 20 ans responsables des mêmes séquelles que l'amiante par ex
Ainsi le gaffostrium utilisé à outrance dans les nouveaux moteurs à aimants permanents ne représente-t-il pas un danger pour le futur de l'humanité?
Voir gaffostrium sur google ou mieux:
http://forums.futura-sciences.com/ar...nt-permanent.h
Amicalement

[Toufinet]

Réponse de ma prof de physique des semiconducteurs :

Sir Vincent

l'As est très courament utilisé comme dopant pour réaliser les canaux
retrogrades (LDD - low drain diffusion ou DDD-double diffused drain)
que je vous ai présenté dans le cours (reduction de phénomènes de canuax
courts - porteurs chauds)

L'arsenic diffuse plus vite que le phosphore donc on arrive facilement
avec les deux dopants d'obtenir le n- et le n+ n"cessaires pour cette
technologie

[invite6dffde4c]

Bonjour.
Revenant au sérieux, la réponse du prof de Toufinet est exacte. Je viens de le vérifier dans le Sze (une ancienne "bible" de semiconducteurs).
Mais en dehors de l'arsenic utilisé comme dopant, il faudrait parler de l'arséniure de gallium de Leds. Là, il n'est pas comme dopant mais comme matériau de base (de très petites bases). Donc, il est possible que si l'on mâche très consciencieusement plusieurs leds (il faut bien sortir la puce de son enveloppe plastique) on puisse rendre malade.
Au revoir.

[invitef86a6203]

c'est bien pour ça que je bois que du pinard !

Il parait que le pinard contient 5000 fois plus de pesticides que les aliments courants.
Ils en ont parlés aux infos TV à midi.
Mais ils n'ont pas dit, si on mourrait alcoolique avant de ressentir l'effet des toxines...



Quant à l'arsenic la dose létal est 1 à 3 mg par kg, soit pour une personne de 75 kg de 75 à 225mg d'arsenic.
Un cachet d'aspirine plein.

Pour les transistors s'il contient 1µg d'arsenure de gallium c'est bien le max.
En plus il est dans le silicium donc déjà étanche et en plus enrobé de plastique voire de métal , une seconde couche étanche.
Vraiment aucun risque d'empoisonnement à l'arsenic , l'encre qui est dessus est surement plus toxique.
Comme déjà dit , c'est surement un problème mécanique , avaler des pins en métal est vraiment risqué.

[FC05]

Et le plomb de la brasure ? On y pense pas !

En même temps à Gaza, la toxicité du plomb est plus due à sa vitesse qu'à ses propriétés chimiques (humour noir).

[annjy]

Il parait que le pinard contient 5000 fois plus de pesticides que les aliments courants.
Ils en ont parlés aux infos TV à midi.
Mais ils n'ont pas dit, si on mourrait alcoolique avant de ressentir l'effet des toxines...



Quant à l'arsenic la dose létal est 1 à 3 mg par kg, soit pour une personne de 75 kg de 75 à 225mg d'arsenic.
Un cachet d'aspirine plein.

Pour les transistors s'il contient 1µg d'arsenure de gallium c'est bien le max.
En plus il est dans le silicium donc déjà étanche et en plus enrobé de plastique voire de métal , une seconde couche étanche.
Vraiment aucun risque d'empoisonnement à l'arsenic , l'encre qui est dessus est surement plus toxique.
Comme déjà dit , c'est surement un problème mécanique , avaler des pins en métal est vraiment risqué.

Bsr,
il va falloir vous en faire une raison (de vivre)
définition de mots croisés : condamné à mort ( en deux lettres):

né.

Cdlt,
JY

[Antoane]

Dans une led, par exemple le dopage intervient à auteur de 10^-6 à 10^-8ppm.

Juste pour info. (C'était le thème de mes TPE ) )

[jiherve]

Bonsoir
Voyons un peu de sérieux on ne peut pas mourir du fait d'avoir ingéré l'arsenic contenu dans un transistor, l'empoisonnement à l'arsenic est un empoisonnement lent et un transistor est doté d'une encapsulation.
Par contre on peut mourir d'une perforation intestinale due au pattes du bestiau précité, ou du tétanos!
L'industrie du silicium est dangereuse (arsine) mais le produit fini ne l'est pas , voir puce RFID pour clebards!
J'ai bu de l'eau arsénié sévère en URSS (d'autre choses sévères aussi) et pour votre malheur je suis toujours là!
On line with freepicbasic!

JR

[gienas]

Bonjour à tous

Merci de vous être prêtés, de bonne grâce, à ce qui n'est qu'une farce de premier avril.

Bien entendu, mon histoire d'ingestion est tout à fait imaginaire, et les risques encourus sont nuls, si l'on respecte le "bon usage" des éléments.

Une farce, pour être crédible, se doit d'être étayées par des éléments scientifiques réels. Il suffit parfois de les "amplifier" un peu, ce que nous, nous savons bien faire, pour essayer de faire prendre la mayonnaise.

A bientôt.

[f6bes]

Bjr à tous,
Bon il y en a un qui a bien suivi dans "la classe" !!
Gabymodel: "..Ainsi le gaffostrium utilisé à outrance dans les nouveaux moteurs à aimants permanents.."
A+

[BastienBastien]

Bonjour,

qui n'est responsable, en France, que de 20% des morts sur la route, les 80% restant étant, par déduction, le fait de buveur d'eau.

Ai-je, donc, plus de chance de mourrir sur la route, moi, qui ne bois que de l'eau et du "lait" de soja ? C'est effrayant !

Je l'avais pas vu venir, ce poison d'avril...