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machine à électro-érosion ??



  1. #1
    ibtihel

    machine à électro-érosion ??


    ------

    bonjour,
    je voudrai savoir quelles sont les caractéristiques techniques des principaux équipements électriques qui composent une machine à électro-érosion par enfonçage et comment sont ils reliér enssemble .
    si possible schéma electrique de n'importe quelle machine à électro-érosion.
    merci d'avance.
    __________________

    -----

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  3. #2
    alayn91

    Re : machine à électro-érosion ??

    Bonjour,

    La machine d'électro-érosion du pauvre:
    http://wapics.free.fr/outil/miniedm/miniedm.htm

    Salutations.
    Alain.

  4. #3
    ibtihel

    Re : machine à électro-érosion ??

    salut alayn91
    Citation Envoyé par alayn91 Voir le message
    Bonjour,

    La machine d'électro-érosion du pauvre:
    http://wapics.free.fr/outil/miniedm/miniedm.htm

    Salutations.
    Alain.
    et merci pour le lien,il me donne une petite aidée ,mais je voudrais qq chose de professionelle "machine d'électro-érosion du presque riche".
    j'attent tjrs vos propos.
    merci
    A

  5. #4
    chatelot16

    Re : machine à électro-érosion ??

    le probleme c'est qu'il n'y a que les bricoleurs qui mettent les plans sur internet

    les professionnel ne publient pas de plans : il vendent les machines au prix fort

    pendant mes etudes j'ai apris quelques generalité sur l'electroerosion : assez pour etre un utilisateur mais pas assez pour donner un schema sur et detaillé

    ce qui est dans le lien precedent me parait tout a fait realiste

    je n'ajouterais qu'une chose : la distance entre l'electrode et la piece a usiner doit etre tres faible : il faut donc que le guidage soit tres precis : plus precis qu'une perceuse ou une fraiseuse ordinaire

    mais il est anormal que les machine d'electroerosion soit des machines chere et mysterieuse : ca vaut le coup de fabriquer soit meme

    il me semble me rapeler que le dielectrique etait tout simplement du petrole : il vaut mieux imerger la piece a usiner dans un grand volume que de mettre juste du liquide dans le trou a percer

    l'eau demineralisé convient aussi mais doit rester parfaitement pure ...

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    ibtihel

    Re : machine à électro-érosion ??

    bonjour à tous
    merci chatelot16 pour ce +.
    Citation Envoyé par chatelot16 Voir le message
    les machine d'electroerosion soit des machines chere et mysterieuse : ca vaut le coup de fabriquer soit meme
    exact ,c'est pour cela que j'aimerai réaliser une.
    Je suis entrain de ramasser les pièces du peuzel concernant cette machine, alors si vous vous rappelez de qq chose ou si vous connaissez des liens n’hésiter pas. Merci
    question:de quel matériau est l’électrode outil ?
    merci d'avance.

  8. #6
    Ravaner

    Re : machine à électro-érosion ??

    Bjr. Je ne connais pas grand chose à l'électro-érosion, mais tu peux chercher sur le Net aux rubriques "EDM" & "Electrical Discharge Machining". Je pense qu'il doit y avoir des réalisations "Homemade".

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  10. #7
    chatelot16

    Re : machine à électro-érosion ??

    les electrodes sont en graphite ou en cuivre

    il y a dans le commerce du cuivre specialement prevu pour l'electro erosion : c'est du cuivre presque pur pour la conductivité electrique maximum mais quand meme un peu allié pour ameliorer l'usinabilité

    il y a aussi du graphite vendu specialement pour l'electro erosion : pour des essai des gros charbon de moteur electrique devraient pouvoir servir ...

    il y a aussi les machine a electro erosion a fil : le fil est en laiton : tantpis si il s'use plus vite que le cuivre , il est renouvelé en permanence

    une electrode en laiton doit donc marcher aussi mais s'usera plus vite que le cuivre

    entre le graphite et le cuivre il y en a un qui permet une plus grande vitesse d'erosion et l'autre qui permet une plus grande precision a faible vitesse , mais je ne suis meme pas sur de me rapeller lequel ?

  11. #8
    ibtihel

    Re : machine à électro-érosion ??

    bonjour les gars
    merci Ravaner et chatelot16 pour ses pistes ,J’avance doucement mais sûrement.
    j'attend tjrs de nouveau propos.
    merci
    A+

  12. #9
    daja

    Re : machine à électro-érosion ??

    Bonjour,
    Je viens de m'inscrire, j'arrive peut etre tard pour cette discussion !.
    Je suis un particulier, mais je possede une EDM (Agié Puls 30 d'occasion) . Ca marche très bien , mais des fois ça tombe en panne!!!. (je garde les pannes pour une autre discussion .).
    ll est tout à fait possible de faire une electro avec un poste à souder .
    il faut un modèle dont le réglage de l'ampérage puisse descendre très bas .5 amp ,ça permet d'avoir un etat de surface acceptable . Avant d'avoir mon electro, je me rappelle avoir fait des essais avec un poste qui devait descendre qu'a 70 ou 80 ampères . Ca fait des cratères ! , mais ça marche . J'utilise le cuivre et le graphite pour les éléctrodes , j'ai une préférence pour le cuivre , mieux à usiner .Le graphite reste plus fragile . Au niveau du rendement il n'y a pas beaucoup de différences . vaste sujet....
    a+.

  13. #10
    ibtihel

    Re : machine à électro-érosion ??

    bonjour
    Citation Envoyé par daja Voir le message
    Bonjour,
    Je viens de m'inscrire, j'arrive peut etre tard pour cette discussion !.
    Je suis un particulier, mais je possede une EDM (Agié Puls 30 d'occasion) . Ca marche très bien , mais des fois ça tombe en panne!!!. (je garde les pannes pour une autre discussion .).
    ll est tout à fait possible de faire une electro avec un poste à souder .
    il faut un modèle dont le réglage de l'ampérage puisse descendre très bas .5 amp ,ça permet d'avoir un etat de surface acceptable . Avant d'avoir mon electro, je me rappelle avoir fait des essais avec un poste qui devait descendre qu'a 70 ou 80 ampères . Ca fait des cratères ! , mais ça marche . J'utilise le cuivre et le graphite pour les éléctrodes , j'ai une préférence pour le cuivre , mieux à usiner .Le graphite reste plus fragile . Au niveau du rendement il n'y a pas beaucoup de différences . vaste sujet....
    a+.

    pour daja,voir mon message privé.

  14. #11
    cherydoone

    Re : machine à électro-érosion ??

    Citation Envoyé par ibtihel Voir le message
    bonjour



    pour daja,voir mon message privé.
    salut,
    si tu veux quelques renseignements je peux peut-être t'aider je travaille la dedans.
    Répond moi ici si jamais ta besoin de moi.
    a plus

  15. #12
    ibtihel

    Re : machine à électro-érosion ??

    bonjour
    Citation Envoyé par cherydoone Voir le message
    salut,
    si tu veux quelques renseignements je peux peut-être t'aider je travaille la dedans.
    Répond moi ici si jamais ta besoin de moi.
    a plus
    voir mon message privé .
    contactes moi sur MP.
    merci
    A+

  16. Publicité
  17. #13
    daja

    Re : machine à électro-érosion ??

    Bonjour,
    ibtihel :je t'ai envoyé un message mais j'ai du "merder" quelque part et pas dit que le message est arrivé!!.
    Par contre si quelqu'un s'y connait en dépannage d'EDM , ça m'interesse car la mienne est un peu capricieuse .
    Le problème c'est que je n'ai plus de descente manuelle . c'est pénible pour tangeanter et se régler . Mais malgré cela , elle fonctionne très bien en automatique . Si quelqu'un a une piste ou la solution ,je suis preneur . merci .

  18. #14
    indus200

    Re : machine à électro-érosion ??

    Bonjour,

    Nous avons un petit problème avec mon électro-érosion.
    L'électrode est en CuCr1ZN (cuivre) et la pièce à usiner en Bronze. Pour une profondeur de 4 mm d'usinage, la machine met 1h15.
    Quelqu'un saurait-il nous dire les points essentiels à régler?

    Merci d'avance
    Cordialement
    indus200

  19. #15
    ibtihel

    Re : machine à électro-érosion ??

    bonsoir
    es une machine d'électroérosion par enfonçage ou Electroérosion à fil ?
    ya t'il des usures (arrachement) sur l'outil (électrode) ?
    Citation Envoyé par indus200 Voir le message
    L'électrode est en CuCr1ZN (cuivre) et la pièce à usiner en Bronze.
    je pense que tu n'aurra pas d'arrachement rapide comme çà,car l'electrode et la piece sont presque du mm matériau (cuivre) car le bronze est un alliage de cuivre et d'étain,il contient vers les 60% de cuivre.
    essayes de changer l'outil par une autre de matériau diff (qui ne content pas du cu ) pour avoir un arrachement rapide (Graphites).
    d'abitude dans le domaine de l'EDM tu as :
    Matériaux pour outils :
    -Alliages de cuivre
    –Graphite
    –Molybdène, tungstène
    Matériaux usinables :
    Alliages métalliques: aciers, alliages de Ti, Cu, Ni, Co, Al…)
    – Graphites
    – Céramiques (semi-) conductrices
    – Céramiques non conductrices dopées avec des particules conductrices
    Matériaux diélectriques :
    –Hydrocarbures
    – Huiles minérales
    – Huiles synthétiques
    – Solutions aqueuses et eau déionisée

    A+
    Dernière modification par ibtihel ; 04/11/2008 à 18h32.

  20. #16
    daja

    Re : machine à électro-érosion ??

    bonjour indus 200,
    je viens de sortir mes tableaux de réglages (pour Agiépuls30)
    l'éléctrode cuivre en polarité (-)
    la pièce cuivre(pas de tableau avec bronze!) polarité (+)
    tension de travail :100 volt
    pour avoir 1 rugosité de 0.6: [IT=3amp]; tps d'impulsion:[2] ;
    Ua(tension d'usinage):[33volt] ; 2Gap :[0.06] ; Vw(débit mm2/min)
    :0.5 ; Vv(usure volumétrique en %) :50 . ce réglage est pour la finition .
    pour l'ébauche : rugosité de 6 :[IT=24amp] ; [tps imp:30 ]; [Ua:31v ]; [2Gap:0.17] ;[Vw :105] ; [Vv:20].
    ces valeurs sont spécifiques à la machine , je doute que sur une autre marque se soit identique . pour ma part je n'ai jamais usiné une pièce en cuivre ou bronze.
    un charbonnage réduit considérablement le débit(Vw) d'usinage , et l'annule voir meme complètement .
    l'arrosage est hyper important (j'ai beaucoup galèré là dessus au début) .
    j'ai mis les réglages mini et maxi du tableau . il y en a d'autres entre les 2 !.
    si ceux là vous aide , tant mieux .

  21. #17
    daja

    Re : machine à électro-érosion ??

    bonjour indus 200,
    je viens de sortir mes tableaux de réglages (pour Agiépuls30)
    l'éléctrode cuivre en polarité (-)
    la pièce cuivre(pas de tableau avec bronze!) polarité (+)
    tension de travail :100 volt
    pour avoir 1 rugosité de 0.6: [IT=3amp]; tps d'impulsion:[2] ;
    Ua(tension d'usinage):[33volt] ; 2Gap :[0.06] ; Vw(débit mm2/min)
    :0.5 ; Vv(usure volumétrique en %) :50 . ce réglage est pour la finition .
    pour l'ébauche : rugosité de 6 :[IT=24amp] ; [tps imp:30 ]; [Ua:31v ]; [2Gap:0.17] ;[Vw :105] ; [Vv:20].
    ces valeurs sont spécifiques à la machine , je doute que sur une autre marque se soit identique . pour ma part je n'ai jamais usiné une pièce en cuivre ou bronze.
    un charbonnage réduit considérablement le débit(Vw) d'usinage , et l'annule voir meme complètement .
    l'arrosage est hyper important (j'ai beaucoup galèré là dessus au début) .
    j'ai mis les réglages mini et maxi du tableau . il y en a d'autres entre les 2 !.
    si ceux là vous aide , tant mieux .

  22. #18
    indus200

    Re : machine à électro-érosion ??

    bonjour daja,

    merci pour vos conseils. je regarde ça avec mon collègue et vous fais un retour.

    @+tard
    indus200

  23. Publicité
  24. #19
    indus200

    Re : machine à électro-érosion ??

    re-bonjour

    après modification des réglages, rien à faire:
    - temps d'usinage toujours long (1h15)
    - électrode (en cuivre) toujours "bouffée"
    - très faible variation à l'ampèremètre (pas d'intensité?)

    mon collègue voit avec le constructeur et de mon coté, je me renseigne pour une électrode en graphite.
    on fera un autre test.

    @+

  25. #20
    daja

    Re : machine à électro-érosion ??

    bonjour indus200,
    J'espère pour vous que ça ne vient pas de la machine.
    Si le cuivre de l'éléctrode n'est pas de qualité requise , celle ci
    va s'user très rapidement . Il est possible d'usiner avec du cuivre de
    "plomberie" mais l'usure de l'éléctrode est phénomenale et l'etat de surface très médiocre.
    Si le contact entre la pièce et l'éléctrode provoque un siffement , c'est
    que ça charbonne . et là , faut décaper l'éléctrode .
    J'ai trouvé des réglages pour une éléctrode graphite :
    -polarité éléctrode (-) ; tension à vide :100 volt.
    - [IT=10amp] ;[tps d'imp.=5] ; [Ua =50volt] ;[2Gap=0.05]
    ou:
    - [IT=15amp] ;[tps d'imp.=20];[Ua=45volt] ; [2Gap=0.12]
    ou :
    -[IT=20amp] ; [tps d'imp.=20] ;[Ua=45volt]; [2Gap=0.14]
    Ce tableau me semble un peu moins complet mais je pense qu'il y a
    l'essentiel .
    En espèrant que votre problème soit déja résolu .
    cordialement.

  26. #21
    indus200

    Re : machine à électro-érosion ??

    Citation Envoyé par daja Voir le message
    bonjour indus200,
    J'espère pour vous que ça ne vient pas de la machine.
    Si le cuivre de l'éléctrode n'est pas de qualité requise , celle ci
    va s'user très rapidement . Il est possible d'usiner avec du cuivre de
    "plomberie" mais l'usure de l'éléctrode est phénomenale et l'etat de surface très médiocre.
    Si le contact entre la pièce et l'éléctrode provoque un siffement , c'est
    que ça charbonne . et là , faut décaper l'éléctrode .
    J'ai trouvé des réglages pour une éléctrode graphite :
    -polarité éléctrode (-) ; tension à vide :100 volt.
    - [IT=10amp] ;[tps d'imp.=5] ; [Ua =50volt] ;[2Gap=0.05]
    ou:
    - [IT=15amp] ;[tps d'imp.=20];[Ua=45volt] ; [2Gap=0.12]
    ou :
    -[IT=20amp] ; [tps d'imp.=20] ;[Ua=45volt]; [2Gap=0.14]
    Ce tableau me semble un peu moins complet mais je pense qu'il y a
    l'essentiel .
    En espèrant que votre problème soit déja résolu .
    cordialement.
    bonjour daja,

    le fait que cela vienne de la machine est possible. elle a été acheté d'occasion et le vendeur ne répond pas. une demande d'info auprès du constructeur est lancée.
    de plus, on va faire un test avec une électrode graphite et les réglages que vous préconisés.

    je vous tiens informer. merci d'avance.
    cdlt

  27. #22
    daja

    Re : machine à électro-érosion ??

    bonsoir indus200,

    Si vous arrivez à usiner divers aciers avec votre machine , elle n'est probablement pas en cause . a moins qu'elle soit équipée d'un selecteur "choix du matériau à usiner"(ça serait étonnant, et je sais meme pas si ça existe ce genre d'option !.) et que le circuit concerné soit défectueux.
    Usiner du bronze en EDM,ça ne me parait pas courant .
    L'etain qui s'y trouve doit sacrément perturber l'étincelage , c'est un metal lourd qui peux parfois mettre le bazar quand il est présent :
    en fonderie c'est un perlitisant (durcissant) 10 fois supérieur au cuivre.
    ce qui permet d'augmenter les caractéristiques méca et améliorer la résistance à l'usure . je m'égare là !. mais l' SN peut etre la cause des problèmes d'étincelage .
    courage
    a bientot.

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