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Transformateur 220V AC -> 12V DC



  1. #1
    Pierro-42

    Lightbulb Transformateur 220V AC -> 12V DC


    ------

    Bonjour,

    J'aurais besoin de votre aide car je suis en train de construire un transformateur 220VAC/12VDC pour pouvoir ensuite faire une lampe à led ( j'aurais d'autre questions plus tard )

    Je viens de faire un shema. J'aurais besoin de vos conseils pour choisir les valeurs des composants ( voir remanier le shema ! )



    CDC :

    La tension de sortie: 12 V
    Intensité max demandée : 180mA ( on prendra 200mA pour la marge )

    Légende du Shema :

    TP1: Secteur
    TP2: Secteur
    TP3: +12 V régulé
    TP4: 0V
    SW1: Interupteur
    F1: Fusible
    TR1: Transformateur
    D1, D2, D3, D4: Pont de diode
    C1: Condensateur de Lissage
    C2, C3: Condensateurs de filtrage
    7812: Régulateur de tension 12V


    Mes questions sont :

    - Vu que la lampe demandera 180mA maximum ( 9 Leds, 20mA ) Est ce qu'un transformateur 220V / 2x15V 3VA suffira ? Faudra-t-il prendre plus pour la sécurité ?

    - Quelle valeurs dois-je mettre pour les condensateurs ???

    - Est ce que le fusible et l'interrupteur sont bien placés, ou faut-il les mettre autrement ?

    Merci beaucoup pour vos réponses !

    -----

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  3. #2
    Gérard

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Bonjour,
    Tu parles d'un transfo 2 x 15V, sur le schéma il n'y a qu'un enroulement secondaire.
    3VA sont insuffisants pour fournir 180mA.
    Tu disposes de 30V-3VA, I = P / U = 0,1A
    Pour alimenter des LED uniquement, tu n'as pas besoin de régulateur.

    Le gros condo, à la louche, ce que tu as sous la main (de 100 à 1000µF).
    Avec régulateur : 2 x 100nF et rien sans régulateur.
    L'inter et le fusible : OK

  4. #3
    gcortex

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    des leds blanches ?

    avec du 12V régulé, tu peux en mettre 3x (3 en série avec une résistance)


  5. #4
    Pierro-42

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Citation Envoyé par Gérard Voir le message
    Bonjour,
    Tu parles d'un transfo 2 x 15V, sur le schéma il n'y a qu'un enroulement secondaire.
    3VA sont insuffisants pour fournir 180mA.
    Tu disposes de 30V-3VA, I = P / U = 0,1A
    Bonjour,

    Merci pour la réponse aussi rapide !

    Tu as raison. Je suis désolé j'ai oublié de mettre un deuxième enroulement au secondaire dans le séhema. En effet, il y en aura 2, que je mettrai en parallèle pour doubler l'intensité tout en conservant la même tension de sortie. ( il me semble que c'est cela )
    Donc 3VA suffiraient-ils dans ce cas la ?

    Cela me permettrait d'éviter d'utiliser un 6VA avec un secondaire dont je ne me sert pas.



    Citation Envoyé par Gérard Voir le message
    Pour alimenter des LED uniquement, tu n'as pas besoin de régulateur.
    Je vais utiliser des LED Haute luminosité rouges vertes et bleues, qui fonctionnent respectivement en 2 ; 3,4 et 3,4 V sous 20mA. Qui seront régulées par 3 potentiomètre

    Voici le schéma que j'avais fait:



    Légende:


    TP3 :+12 V
    TP4 :0 V
    R1 : 330 Ohm
    R2;R3 : 100 Ohm
    P1;2;3 : 1K Ohm
    LED1;2;3 : Leds rouge 2V
    LED4;5;6 : Leds bleues 3.4V
    LED7;8;9 : Leds Vertes 3.4 V

    Ais-je tout bon ?
    Est-ce que le potentiomètre offrira un contrôle correct des leds ?

    Merci de vos réponses !

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    f6bes

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Bjr à toi,
    Faire ATTENTION lors de ma mise en // des enroulements. Faut que ceux ci soient en phases, sinon tension RESULTANTE faible ou nulle.

    Les potars classiques à piste de carbone, ne sont pas prévus pour des courants importants, qq milliampéres seulement.
    La valeur de 1k semble un peu élevé, sous 12v il ne pourra circuler que 12 mA.
    Pour atteindre les 20 mA faudrait un potar de 600 ohms (sans les leds).
    Donc tes potars seront à mi course dans le plus mauvais des cas.
    A+
    Ben ça marche!

  8. #6
    calculair

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,
    Faire ATTENTION lors de ma mise en // des enroulements. Faut que ceux ci soient en phases, sinon tension RESULTANTE faible ou nulle.

    Les potars classiques à piste de carbone, ne sont pas prévus pour des courants importants, qq milliampéres seulement.
    La valeur de 1k semble un peu élevé, sous 12v il ne pourra circuler que 12 mA.
    Pour atteindre les 20 mA faudrait un potar de 600 ohms (sans les leds).
    Donc tes potars seront à mi course dans le plus mauvais des cas.
    A+

    J'ajoute en phase et fournissant rigoureusement la même tension, si non cela va faire chauffer le transfo et la partie de la puissance dissipée dans le transfo ne sera pas disponible à l'utilisation.....

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  10. #7
    Pierro-42

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Merci pour ces précisions.

    Euh... Je crains qu'avec un 600 Ohm j'arrive a faire varier correctement les couleurs.

    Le but étant en effet de faire varier chaque couleur de " 0% à 100% "

    Pourrai-je arriver à ce résultat avec un 600 Ohm ?

  11. #8
    gcortex

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    quelle que soit la résistance, la led ne sera jamais éteinte

    vu ton schéma, tu dépasse pas 60mA

  12. #9
    Pierro-42

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    quelle que soit la résistance, la led ne sera jamais éteinte

    vu ton schéma, tu dépasse pas 60mA

    Oui c'est vrai !
    Mais j'aimerais bien avoir la plage de réglage la plus importante possible. Donc 600 Ohm irait bien alors ?

    Je devrai les prendre en 1W donc ?

  13. #10
    gcortex

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    les leds vertes ne font pas 3,4V

    faudrait jouer avec le nombre de leds pour avoir 3 tensions à peu près identiques

    un potar de 5 à 10 fois la valeur de la résistance convient
    mais le réglage ne sera pas linéaire

    tu as la possibilité de mettre des transistors en suiveur de tension
    ou d'utiliser des NE555 en rapport cyclique variable


  14. #11
    Pierro-42

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Je pourrai donc utiliser un potentiometre logarithmique pour avoir un meilleur effet !

    Les leds vertes font bien 3.4V !

    http://www.selectronic.fr/soussousfa...0&ssfam_ref=60

    Je voulais prendre les trois premieres leds colorées.


    Que pensez vous d'un potentiometre logaritmique 1W 2.2K ohm ?

    est-ce trop ?

  15. #12
    gcortex

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Citation Envoyé par Pierro-42 Voir le message
    Que pensez vous d'un potentiometre logaritmique 1W 2.2K ohm ?
    peut être à l'envers

    est-ce trop ?
    avec 330 en série c'est bon
    mais pas avec 100 ohms

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  17. #13
    Gérard

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Bonjour,
    Un potentiomètre traversé par tout le courant des LED n'est pas bon.
    Faire une recherche avec PWM pour voir comment commander la luminosité des LED.

  18. #14
    Jacky chan

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Salut, désolé de te décevoir Pierro-42, je ne viens pas répondre à tes questions, je viens en poser d'autres ! ah ah ah
    J'ai qu'1 an d'élec. derrière moi, alors je capte pas tout.
    J'ai pas saisi pourquoi le fusible est bien placé (j'ai regardé les fusibles verre, et il n'y a pas 36 catégories aux niveau de la tension à laquelle il "crame", c'est 250V). Or le 220V (valeur efficace il me semble) du secteur monte en réalité jusqu'à 220x √2=310V !, Je capte pas...

  19. #15
    gcortex

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    tu aurais dû ouvrir un topic

    c'est 250V~ donc c'est bon

    le fil fond par surintensité
    une tension trop grande provoque alors un arc


  20. #16
    Jacky chan

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Dernière question, l'intensité du secteur c'est quoi? Merci d'avance

  21. #17
    gcortex

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    non l'intensité de l'appareil qui représente sa consommation

  22. #18
    Gérard

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Citation Envoyé par Jacky chan Voir le message
    Dernière question, l'intensité du secteur c'est quoi? Merci d'avance
    Que veux-tu dire ?
    Parles-tu de ce que l'alternateur peut fournir ?
    Où le transfo de quartier ?

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  24. #19
    Pierro-42

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Bonjour,

    Je crois maintenant avoir toutes les informations !

    Merci pour tout !!

    Je vous tiendrai au courant de l'évolution de mon projet !!!

    Merci encore !

  25. #20
    Jacky chan

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Désolé Gérard, j'avais pas vu que tu t'adressais à moi. Quand j'avais posé cette question, je ne savais pas que c'est l'appareil qui consomme qui fixe l'intensité dans ses circuits.

    Citation Envoyé par Gérard Voir le message
    Parles-tu de ce que l'alternateur peut fournir ?
    Où le transfo de quartier ?
    De quel alternateur parles-tu (celui d'EDF?)? et qu'est ce qu'est un transfo de quartier?
    Le trop nuit au bien.

  26. #21
    f6bes

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Citation Envoyé par Jacky chan Voir le message

    et qu'est ce qu'est un transfo de quartier?
    Bsr à toi,
    Le courant distribué aux abonnés provient d'un transformateur DP ( Distribution Publique) (généralement 20 kV/400-230v).
    Un transfo n'alimente pas toute une ville. Il en faut donc plusieurs dans différents QUARTIERS pour assurer les besoins des abonnés.
    De plus leur puissance est limité (max :1000 kVA).Suivant la concentration d'usagers, il se peut qu'il en faille plusieurs pour un meme quartier.
    Bonne soirée
    Ben ça marche!

  27. #22
    meps

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Bonjour,

    Je crainds qu'il ne soit pas facile de faire varier la luminosité avec des potentiomètres. En effet, les DELs ne s'alument qu'à partir d'une tension minimum appliquées à leurs bornes.

    Donc, le problème c'est que Pierro-42 souhaite faire varier l'intensité lumineuse, un peu comme une lampe à filament de tingstène, cependant avec sa méthode, ce ne sera pas très visible à l'oeuil nu.

    Le mieux, ce serait d'utiliser des PWM (Pulse Width Modulation.....) ou MLI (Modulation de largeur d'impulsions). De cette manière, il pourra aisément observer la variation de l'intensitée lumineuse.

    On peut réaliser des MLI simplement avec un NE555 (regarder la datasheet du composant)

    De plus, il faut mieux alimenter les DELs en courant, car le fournisseur donne des informations de base, qui sont bien souvent des valeurs typiques( ex : 3,4V pour la DELs bleue, si un courant de 20mA la traverse, la tension à ses bornes risque d'être autour de 3,4V, mais ce ne sera surement pas égale à 3,4V)

    Pour les DELs, il existe des drivers de DELs, ce sont des composants simple à utilisé puisque le constructeur donne les schémas d'application.

    Je conseille tout de même à Pierro-42 d'essayer sa solution afin d'observer ce qui se passe.

    Au revoir

  28. #23
    Jacky chan

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Pourquoi ne pas simplement mettre une NPN dont la base serait connectée à un potar?? (Quelqu'un l'avais d'ailleurs déjà dis vers le début du topic...).
    Le trop nuit au bien.

  29. #24
    Gérard

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Citation Envoyé par Jacky chan Voir le message
    Pourquoi ne pas simplement mettre une NPN dont la base serait connectée à un potar?? (Quelqu'un l'avais d'ailleurs déjà dis vers le début du topic...).
    Parce que la MLI est plus efficace et a un meilleur rendement.

  30. Publicité
  31. #25
    Jacky chan

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    J'ai une dernière question : Pourquoi le régulateur est il inutile? et combien a t on comme tension après le redressage et le lissage du secteur puisque le régulateur est inutile?
    En fait ça fait deux .
    Le trop nuit au bien.

  32. #26
    thomas84

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Citation Envoyé par Gérard Voir le message
    Parce que la MLI est plus efficace et a un meilleur rendement.
    ouai mais quand même un peu plus chaud à réaliser non?

  33. #27
    Jacky chan

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    je ne sais pas ce qu'est un MLI (modualteur de largeur d'impulsions, j'ai vu ça quelque part ). J'ai cherché la datasheet et je ne trouve que la datasheet des ce deux composants : SK25MLI065 et SK50MLI065. En farfouillant par là, quelqu'un cherchait à faire un MLI ou un PWM, je suppose donc qu'ils ont la même fonction. Problème, je ne sait pas non plus ce qu'est un PWM.
    Le trop nuit au bien.

  34. #28
    Gérard

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Citation Envoyé par Jacky chan Voir le message
    J'ai une dernière question : Pourquoi le régulateur est il inutile? et combien a t on comme tension après le redressage et le lissage du secteur puisque le régulateur est inutile?
    En fait ça fait deux .
    De quel schéma parles-tu ?
    Attention au redressement direct de secteur, il y a danger de mort.

  35. #29
    Gérard

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Citation Envoyé par thomas84 Voir le message
    ouai mais quand même un peu plus chaud à réaliser non?
    Bonjour,
    Un 555 sait faire de la MLI.

  36. #30
    Gérard

    Re : Transformateur 220V AC -> 12V DC

    Citation Envoyé par Jacky chan Voir le message
    je ne sais pas ce qu'est un MLI (modualteur de largeur d'impulsions, j'ai vu ça quelque part ). J'ai cherché la datasheet et je ne trouve que la datasheet des ce deux composants : SK25MLI065 et SK50MLI065. En farfouillant par là, quelqu'un cherchait à faire un MLI ou un PWM, je suppose donc qu'ils ont la même fonction. Problème, je ne sait pas non plus ce qu'est un PWM.
    MLI (en français) = PWM (en anglais)

    Un simple µC (PIC ou autre) sait faire de la MLI.

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