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Condensateur : Quelles Technologies



  1. #1
    pseudoblogeus

    Condensateur : Quelles Technologies

    Bonjour,
    Je suis dans une PME spécialisée dans les machines de traitements du signal type accélérateur de calcul, RADAR, etc...

    Exposé de la situations
    Actuellement nous réalisons notre propre carte et l'un de nos sous-traitants refuse d'utiliser un certain type de capacité (Tantale). Or ce type de capacité semble être largement utilisé sur les cartes de nos fournisseurs et sur toutes les cartes d'évaluations que nous avons vus.
    De plus, pour remplacé les capacités au Tantale, notre sous traitant souhaite mettre des capacités Electro-Aluminium que nous ne retrouvons sur aucun des produits que nous commercialisons ni sur les cartes d'évaluations que nous connaissons.

    Question
    Est-il vrai que les capacités au tantale sont à éviter pour des raisons de fiabilité ?
    Les capacités Electro-Aluminium sont elles plus recommandées que les tantales?
    Est-il possible de réaliser une carte uniquement avec des capacités céramiques ?


    Merci d'avance à ceux qui pourront apporter des éléments de réponse.

    -----


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  3. #2
    ibtihel

    Re : Condensateur : Quelles Technologies


  4. #3
    f6bes

    Re : Condensateur : Quelles Technologies

    Bjr pseudoblogeus,
    Les capas tantales sont de valeurs ordianairement élevées (qq microfarads).
    Les capas CERAMIQUES n'atteignent pas (j'en connais pas) ou difficilement le
    uFarad.
    Donc l'utilisation de l'une ou l'autre ne concernenet pas le MEME domaine d'application.
    Tantale = découplage dans des valeurs "BF"
    Céramique = découplage (ou liaison) dans des valeurs "HF."
    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  5. #4
    gcortex

    Re : Condensateur : Quelles Technologies

    Un tantale peut travailler a des fréquences plus élevées qu'un chimique ordinaire
    mais pas autant qu'un plastique et encore moins qu'un céramique,
    et encore moins qu'un céramique multicouche

    souvent, on met en parallèle une capa "élevée" pour la MF
    et une capa plus faible, mais d'impédance série plus faible pour la HF

    Dernière modification par gcortex ; 22/07/2008 à 11h33.

  6. #5
    pseudoblogeus

    Re : Condensateur : Quelles Technologies

    Merci à tous.

    Vous n'avez donc jamais entendu parlé de manque de fiabilité des condensateurs Tantale ?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    louloute/Qc

    Re : Condensateur : Quelles Technologies

    Les tantales n’atteignent pas les capacités des chimiques, elles ne sont pas à haute tension et sont surtout beaucoup plus chères.
    男人不坏,女人不爱

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  10. #7
    annjy

    Re : Condensateur : Quelles Technologies

    Bonjour,
    un site de fabricant où on trouve pas mal d'infos...
    http://www.eurofarad.com/index_fr.php

    A+,
    JY

  11. #8
    LPFR

    Re : Condensateur : Quelles Technologies

    Citation Envoyé par pseudoblogeus Voir le message
    Merci à tous.

    Vous n'avez donc jamais entendu parlé de manque de fiabilité des condensateurs Tantale ?
    Bonjour.
    Non. Je n'ai jamais entendu dire que les condensateurs au tantale soient moins fiables que les aluminiums.
    Ils sont plus chers et ils ont un meilleur comportement en HF.
    Mais je suppose que la fiabilité dépend du fabriquant et du modèle.
    Dans tous les composants il y a plusieurs gammes de température et fiabilité et plusieurs normes y compris les normes militaires américaines (MIL-quelque-chose)
    Les condensateurs achetées à treize à la douzaine n'ont probablement pas la même fiabilité que ceux des fabriquant qui ont pignon sur rue.
    Il faut se renseigner dans les datasheets des fabricants et regarder, pour les différentes versions, le MTBF (temps moyen entre défaillances).
    Au revoir.

  12. #9
    f6bes

    Re : Condensateur : Quelles Technologies

    Citation Envoyé par pseudoblogeus Voir le message
    Merci à tous.

    Vous n'avez donc jamais entendu parlé de manque de fiabilité des condensateurs Tantale ?
    Bjr à toi,
    Ben comme LFPR , moi non plus !
    Et c'est fou ce que l'on peut trouver comme TANTALES sur des cartes électroniques "professionnelles" .
    Ca doit pas etre si mauvais que ça !
    Mais pour sur, un tantale "chinois" ...................!!!!
    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  13. #10
    pseudoblogeus

    Re : Condensateur : Quelles Technologies

    Ok merci.
    J'ai demandé de mon côté à d'autres personnes. Et tout converge vers le fait que le tantale n'est pas moins fiable.
    Donc operation forcing tantale démarrée !!!

    Merci à tous.


  14. #11
    HULK28

    Re : Condensateur : Quelles Technologies

    Salut,

    le sous traitant que tu utilises est comme nous, le Tantale on évite tant que faire se peut:

    -> Trop cher (raison principale).
    -> conditionnement imposé souvent peu adapté (bobine de 2000) si seulement 1 ou 2 Tantale par carte.
    -> Trop risqué en cas d'inversion accidentelle de polarité.

    Les céramiques multicouches sont bien mieux en comportement HF (> 100KHz) et eux ne risque pas l'inversion de polarité accidentelle.

    Par contre le Tantale est très fiable, la durée de vie est très bonne et il possède le meilleur rapport Capacité/Volume, et il est facile à poser en machine.

    Pour info F6bes on utilise couramment des 10µF/16V et des 22µF/10V en céramique multicouches, et il en existe de plus gros encore.

    Je ne connais pas l'application à laquelle tu les destines mais l'alu faible E.S.R en CMS est pas mal non plus et surtout bien moins cher.
    @+
    Tout est bien qui finit.

  15. #12
    pseudoblogeus

    Re : Condensateur : Quelles Technologies

    Merci HULK,

    Des informations très intéressantes.

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