Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 28 sur 28

Transformateur, régulateur et diode zéner



  1. #1
    Jacky chan

    Transformateur, régulateur et diode zéner

    Salut la compagnie,

    Je sais grossièrement qu'un transformateur permet de transformer une tension de genre 220V à 12V grâce à des bobines. Je sais aussi qu'un régulateur sert à passer d'une tension de 24V à 12V avec 7812 par ex. et qu'une diode zener ainsi qu'une résistance peuvent faire chuter la tension suivant le tension zener de la diode (de 48V à 12V avec 1N5349BG par ex.). J'en sais des choses,

    Les trois trucs ont le même fonction, alors pourquoi choisir l'un plutôt que l'autre?? (rendement, surchauffe de la résistance pour le cas de la diode?)
    Pourquoi avoir mis un transfo. et un régulateur => ici <=?

    Merci d'avance.

    -----

    Le trop nuit au bien.

  2. Publicité
  3. #2
    ibtihel

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    bonjour
    chaqu'un sa tache.
    pour le régula et la zener ils se resemble presque et travaillent en DC pour avoir une tension de sortie bien définie.
    pour le transfo c'est une autre chose ,il travail seulement avec l'alternatif (AC) il ya qq type:
    *abaisseur de V elevateur de I
    * abaisseur de I elevateur de V.
    *transfo d'isolation.
    voir aussi l'avis des expert.
    A+

  4. #3
    LPFR

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    Bonjour.
    Avec une résistance et une diode Zener on peut fabriquer une tension stable mais qui change un peu avec la température et avec le courant débité. De plus, une fraction non négligeable de la puissance part en chaleur dans la résistance et dans la diode Zener. Donc cela sert surtout à fabriquer des tensions de référence mais qui ne fournissent pas de la puissance.
    Un régulateur de tension fournit en sortie une tension très stable et (presque) indépendante du courant (et puissance) fournie à la charge. Beaucoup plus indépendante qu'une diode Zener toute seule.
    Les transformateurs servent à transformer les tensions et à isoler les montages du secteur (le 230 V)
    Imaginez que vous avez à fournir 1 ampère sous 12 volts. Si vous voulez vous passer de transformateur il faudrait mettre en série avec le secteur (230 V) une résistance sur laquelle il aura une chute de tension de 230-12=218 volts. Votre charge va consommer 12 V* 1A=12 watts et la résistance va consommer 218 V* 1A= 218 watts. Ce n'est pas très rentable.
    Donc on met un transformateur pour abaisser la tension. Les pertes des transformateurs sont assez faibles (quelques %).
    Dans l'exemple que vous citez, on veut une tension continue bien régulée à 12 volts. Donc on met un transfo pour abaisser le secteur à 12 VAC (ac=alternating current). Puis avec le pont de diodes on transforme la tension alternative en tension continue qu'on "uniformise" avec les condensateurs on obtient environ 16 V DC. Puis on met un régulateur pour obtenir une tension stable et indépendante de la charge.
    Sans transfo, le régulateur n'aurait pas tenu ni la tension ni la puissance qu'il aurait du dissiper. Il aurait grillé inmediatement.
    Au revoir.

  5. #4
    gcortex

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    une zener n'est intéressante que pour une source de courant de faible puissance
    ex : alim capacitive ou petite cellule photovoltaïque


  6. #5
    Jacky chan

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    ok, d'accord.
    Mais pourquoi avoir mis un transfo et un régulateur => ici <=?
    Le trop nuit au bien.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    gcortex

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    un transfo a un bon rendement

    diodes + condo = tension ondulée à 100Hz
    le régulateur sert à avoir une tension constante


  9. Publicité
  10. #7
    Jacky chan

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    Mais le pont de diodes et le condo C1 font aussi une tension continue, non?
    Le trop nuit au bien.

  11. #8
    Jacky chan

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    A, attend, continu et constant c'est différent à tt les coups?
    Tu veux dire par là que si il n'y avait pas le régulateur, il y aurait une tension continue mais qui pourrait passer par ex., de 50V à 60V sans qu'on puisse le controler??
    Le trop nuit au bien.

  12. #9
    gcortex

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    le pont de diodes tout seul donne une tension "continue" ou unidirectionnelle
    mais qui s'annule 100x par seconde
    le condo sert à maintenir la tension mais de manière imparfaite


  13. #10
    LPFR

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    Re.
    Citation Envoyé par Jacky chan Voir le message
    Mais le pont de diodes et le condo C1 font aussi une tension continue, non?
    C'est la somme d'une tension continue plus une ondulation à 100 Hz comme l'a dit Gcortex.
    Par exemple, elle varie entre 15,9 et 16,1 volts (100 fois par seconde).
    A+

  14. #11
    gcortex

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    mathématiquement "continu" signifie "sans interruption"
    physiquement il signifie "qui ne s'annule jamais"

    constant signifie "qui ne varie pas"
    bien que zéro soit une constante !

    dure la culture...


  15. #12
    Jacky chan

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    Alors si j'ai bien capté après plusieurs minutes de réflexion , le pont de diodes et le condo. = somme tension continue (mais sans doute pas constant, j'ai capté la différence) du condo et signal redressé simple alternance de l'alternatif par les diodes.

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    le pont de diodes tout seul donne une tension "continue" ou unidirectionnelle
    mais qui s'annule 100x par seconde
    car le condo. n'est pas encore entré en action pr lui ajouter une tension continue

    résumé, voir PJ
    Images attachées Images attachées
    Le trop nuit au bien.

  16. Publicité
  17. #13
    Jacky chan

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    C'est la somme d'une tension continue plus une ondulation à 100 Hz comme l'a dit Gcortex.
    Par exemple, elle varie entre 15,9 et 16,1 volts (100 fois par seconde).
    A+
    Et toi, gcortex, tu dis que le condo. sert à maintenir la tension mais de manière imparfaite, c'est relativement bien tout de même.

    Pour mon dernier message, le n°12, le 3ème graphique de la PJ est mal fait, il est bien à 100Hz le signal.
    Le trop nuit au bien.

  18. #14
    gcortex

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    aïe !
    je crois que tu mélanges tout...
    j'attend la validation de ta pj

  19. #15
    gcortex

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    on n'en parle pas sur le net...
    je vais devoir faire un cours dessus

  20. #16
    Jacky chan

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    ok, quand tu veux.
    Le trop nuit au bien.

  21. #17
    gcortex

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    oui tes graphes sont justes !

    un début :
    http://www.gcopin.perso.cegetel.net/pdf/alim.pdf


  22. #18
    Jacky chan

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    merci beaucoup, mais je ne suis pas du tout calé au niveau des transfo., donc désolé mais je ne sais pas ce qu'est un "transfo. 50Hz jusque 2x6V~". Quel ignorant que je suis .
    Le trop nuit au bien.

  23. Publicité
  24. #19
    gcortex

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    50Hz c'est la fréquence du secteur
    donc les transfo qu'on branche sur le 220 sont des 50Hz

    un transfo 2x6V~ a deux secondaires de 6V efficaces
    = 8,5V crète (je viens de le rajouter)


  25. #20
    Gérard

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    Citation Envoyé par Jacky chan Voir le message
    merci beaucoup, mais je ne suis pas du tout calé au niveau des transfo., donc désolé mais je ne sais pas ce qu'est un "transfo. 50Hz jusque 2x6V~". Quel ignorant que je suis .
    2X6V veut dire que le secondaire est constitué de 2 enroulements identiques qui fournissent chacun 6V.

    Le transfo a un rôle très important qui n'a pas été évoqué : il isole le secondaire du secteur 230V.

    Il n'y a pas de liaison électrique entre primaire et secondaire, la puissance est transmise par magnétisme.
    La variation de tension au primaire provoque une variation du flux magnétique dans le circuit magnétique, cette variation de flux provoque l'apparition d'une tension au secondaire.

    C'est pour celà qui transfo ne fonctionne QUE en alternatif.

    Le pont redresse l'alternatif
    Le condo lisse
    Le régulateur régule

    Les régulateurs intégrés (type 78xx) ont aussi une protection thermique et une protection contre les court-circuits intégrés sur la puce.

    Tu peux sans aucun problème alimenter un 7805 avec 10V et le mettre en CC. Il va chauffer (fort) mais résistera, je l'ai fait.

  26. #21
    Jacky chan

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    Merci beaucoup à vous deux déjà d'avoir la patience de m'expliquer et de me faire une explication complète. Avec les quelques schémas de transfo. déjà vu sur le site, j'ai compris ce que vs venez de m'expliquer, mais je veux être sûr d'avoir bien compris un passage. Le magnétisme circulant ds le corps métallique du transfo va créer aux bornes de deux bobines la formation d'une tension alternative de valeur efficace 6V. C'est bien ça? Je me rappelle avoir vu sur le forum différentes façons de câbler les deux bobines afin d'avoir des résultats différents, et je crois que l'un d'entre vous à participé à ce topic. Sauriez vous me l'indiquer? merci d'avance.
    Quant à moi, je vais dormir, il parait que la nuit porte conseil
    Je réattaque le sujet demain matin, ça veut donc dire que peut-être d'autres questions se profilent à l'horizon.
    Dsl pour les fautes si il y en a, je ne me relis pas (de toute façon, relis ou pas relis il y en a), préfère dormir.
    Dernière modification par Jacky chan ; 22/07/2008 à 22h27.
    Le trop nuit au bien.

  27. #22
    gcortex

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    oui :
    voir electromagnétisme et la page alim que j'ai updaté :
    http://www.gcopin.perso.cegetel.net/...ectronique.htm

    tu as aussi la possibilité de mettre 2 secondaires
    - en série pour doubler la tension
    - en parallèle pour doubler le courant


  28. #23
    LPFR

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    tu as aussi la possibilité de mettre 2 secondaires
    - en parallèle pour doubler le courant
    Bonjour.
    Oui, mais avec extrême prudence.
    Il faut être sur que les deux bobinages en question ont exactement le même nombre de tours. De plus il faut être sur de les brancher correctement et pas inversés.
    Il faut laisser cette possibilité uniquement à ceux qui savent très bien ce qu'ils font.

    Débutants s'abstenir.

    Au revoir.

  29. #24
    Jacky chan

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    Pas trop vite gcortex avec tes cours, je ne suis pas une machine
    Ce que j'ai fait en PJ est normalement juste, mais c'est pour savoir surtout combien on ressort pour ce cas là après le condo. en tension continue?
    Pourquoi mettre deux bobine pour les 6V et qu'une à partir de 9V (on utilise moins de DELs à cause de Vseuil de chaque diode?). Et inversement, pourquoi ne pas utiliser à chaque fois deux bobines secondaires pour ainsi n'utiliser que 2 diodes?
    Images attachées Images attachées
    Dernière modification par Jacky chan ; 23/07/2008 à 11h08.
    Le trop nuit au bien.

  30. Publicité
  31. #25
    gcortex

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    quand la tension du transfo est faible, la tension perdue dans les diodes
    est importante (en pourcentage), donc une diode pour chaque alternance.

    quand la tension du transfo est "élevée", la tension perdue dans les diodes
    est négligeable (en pourcentage), donc pont de diodes pour utiliser pleinement
    le transfo (donc plus petit)


  32. #26
    gcortex

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    pour utiliser pleinement le transfo
    en double alternance le courant est plus régulier qu'en mono-alternance

    et plus le courant est régulier, moins il y a de pertes joules.

    Démonstration :

    I constant -> p=rI²

    I+h pendant T/2 et I-h pendant T/2 -> Imoy = I

    Energie= r(I+h)².T/2 + r(I-h)².T/2

    p = r(I²+2Ih+h²)/2 + r(I²-2Ih+h²)/2

    p = r(I²+h²) > rI²


  33. #27
    Gérard

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    Citation Envoyé par Jacky chan Voir le message
    Pas trop vite gcortex avec tes cours, je ne suis pas une machine
    Ce que j'ai fait en PJ est normalement juste, mais c'est pour savoir surtout combien on ressort pour ce cas là après le condo. en tension continue?
    Pourquoi mettre deux bobine pour les 6V et qu'une à partir de 9V (on utilise moins de DELs à cause de Vseuil de chaque diode?). Et inversement, pourquoi ne pas utiliser à chaque fois deux bobines secondaires pour ainsi n'utiliser que 2 diodes?
    On ne met pas 2 bobines parce que c'est 6V.
    Regarde dans les catalogues, il exite des transfos avec 1 secondaire et d'autres avec 2 secondaires pour toutes les tensions (ou presque toutes les tensions).

    C'est quoi le rapport avec les LED ?

  34. #28
    Gérard

    Re : Transformateur, régulateur et diode zéner

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    en double alternance le courant est plus régulier qu'en mono-alternance

    et plus le courant est régulier, moins il y a de pertes joules.

    Démonstration :

    I constant -> p=rI²

    I+h pendant T/2 et I-h pendant T/2 -> Imoy = I

    Energie= r(I+h)².T/2 + r(I-h)².T/2

    p = r(I²+2Ih+h²)/2 + r(I²-2Ih+h²)/2

    p = r(I²+h²) > rI²

    C'est quoi h dans ton raisonnement ?
    Le calcul s'applique à quel montage ?

Sur le même thème :

Discussions similaires

  1. diode zener
    Par elect2008 dans le forum Électronique
    Réponses: 3
    Dernier message: 12/04/2008, 17h59
  2. diode zener
    Par scholasticus dans le forum Électronique
    Réponses: 9
    Dernier message: 01/11/2007, 20h19
  3. diode zener
    Par dora209 dans le forum Électronique
    Réponses: 13
    Dernier message: 24/05/2007, 20h43
  4. Diode zener
    Par Virtuality dans le forum Électronique
    Réponses: 4
    Dernier message: 19/10/2006, 15h31
  5. Diode Zener
    Par Sebounet dans le forum Électronique
    Réponses: 1
    Dernier message: 05/10/2005, 06h46