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Installation d'antenne pour 10 logements



  1. #1
    omdafer

    Installation d'antenne pour 10 logements


    ------

    Bonjour,
    les locataires de mon immeuble sont 10, donc 10 prises TV.

    Le toit de l'immeuble est équipé de 2 râteaux UHF (cf fig 2) sur un mat.
    Chacun est équipé d'un boitier SEDEA, je suppose que c'est le pré-ampli (cf fig 1).
    Je dessert 7 logement avec le premier râteau. et l'autre râteau pour les 3 autres logements éloignés (2em partie de l'immeuble).
    D'autre part je suis dans une zone ou la réception et faible.

    Un locataire à touché et la répartition de l'antenne TV est hors-service pour les 2 immeubles (fig3, 4, 5 et 6).

    Dans le montage actuel:
    Le 1er répartiteur (fig3) est relié à une antenne, relié directement à des appartements et relié à l'ampli de la figure 5.

    Le 2em répartiteur (autre modèle fig4.) est relié à l'autre antenne et à des appartements.

    L'autre ampli (fig6) à cramé et n'est donc par relié.

    Pouvez vous me dire le branchement à refaire et l'achat que vous me proposez ?

    -----
    Images attachées Images attachées
    Tête en l'air! Si j'oublie d'écrire "bonjour", considérez que c'est dit!

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  3. #2
    omdafer

    Re : Installation d'antenne pour 10 logements

    Conseillez moi s'il vous plait ?


    Attention!

    Un forum n'a rien à voir avec un chat. Il faut savoir attendre les réponses, qui arrivent quand les intervenants ont des idées sur la question posée, et la lisent.

    Huit minutes pour relancer un fil, ce n'est pas convenable, et c'est mal vécu par la communauté des intervenants, quels qu'ils soient. Il ne faut donc pas s'étonner de leur mauvaise humeur, et s'abstenir de les signaler.

    Il est parfois bon de rappeler que tous les intervenants ne sont que des bénévoles, qui ne sont au service de personne, si ce n'est de leur passion.

    Dernière modification par gienas ; 06/09/2008 à 20h48. Motif: Supprimé la citation, totalement inutile
    Tête en l'air! Si j'oublie d'écrire "bonjour", considérez que c'est dit!

  4. #3
    DAUDET78

    Re : Installation d'antenne pour 10 logements

    Citation Envoyé par omdafer Voir le message
    Conseillez moi s'il vous plait ?
    Tu as le feu quelque part Omdafer !!!! Tous les spécialistes d'antenne de Futura sont en train de faire nager un asticot dans une rivière à truite .... un peu de patience! c'est pas SVP1111 ici ....
    J'aime pas le Grec

  5. #4
    annjy

    Re : Installation d'antenne pour 10 logements

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Tu as le feu quelque part Omdafer !!!! Tous les spécialistes d'antenne de Futura sont en train de faire nager un asticot dans une rivière à truite .... un peu de patience! c'est pas SVP1111 ici ....
    Bonjour à tous....

    c'est vrai que sans télé, on est perdus...

    maintenant, ce sont peut-être les modérateurs qui sont à la pêche, (ou devant leur télé.....), car on est en attente de la validation des pièces jointes.

    Amicalement,
    JY

  6. #5
    omdafer

    Re : Installation d'antenne pour 10 logements

    C'est surtout que 10 personnes se retrouve sans ou avec une réception très médiocre.
    Tête en l'air! Si j'oublie d'écrire "bonjour", considérez que c'est dit!

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    f6bes

    Re : Installation d'antenne pour 10 logements

    Citation Envoyé par omdafer Voir le message

    Un locataire à TOUCHE et la répartition de l'antenne TV est hors-service pour les 2 immeubles (fig3, 4, 5 et 6).

    ?
    Bjr à toi,
    Hum, il a "touché" quoi, le locataire ??

    Si tu commençais à aller voir par là !

    Bonne journée

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  10. #7
    omdafer

    Re : Installation d'antenne pour 10 logements

    Bonjour,
    Il a touché à l'alimentation (fig 5 et 6) et au répartiteur (fig 3 et 4).
    Tête en l'air! Si j'oublie d'écrire "bonjour", considérez que c'est dit!

  11. #8
    BOB92

    Re : Installation d'antenne pour 10 logements

    Bonjour

    devant l'urgence de la situation ....
    puisqu'il semble y avoir urgence , ...
    er puisqu'il a pris l'initiative de "toucher" .... et certainement plus ,
    il ne lui reste plus, en accord avec le syndic, que de faire appel à un antenniste professionnel....
    plutôt que de continuer à "toucher" à l'aveuglette ...
    Désolé, mais on ne "touche" pas à un système de distribution, au demeurant assez complexe , sans savoir ce que l'on fait, ni surtout ce que l'on a fait .....

    Cordialement

  12. #9
    PIXEL

    Re : Installation d'antenne pour 10 logements

    Citation Envoyé par BOB92 Voir le message
    Bonjour
    il ne lui reste plus, en accord avec le syndic, que de faire appel à un antenniste professionnel....
    tu me l'enlèves de la bouche, enfin...du clavier !

    mieux vaut faire venir un pro que de continuer les bidouilles calamiteuses !

    et envoyer la facture au responsable...

    si tu voyais les bricolages surréalistes que j'ai vu parfois , comme une sortie supplémentaire ajoutée par un locataire avec un DOMINO d'electricien sur la descente principale !

    tous les habitants se sont retrouvé avec plusieurs images sur leur écran aux prix d'une
    Dernière modification par PIXEL ; 07/09/2008 à 11h28.

  13. #10
    omdafer

    Re : Installation d'antenne pour 10 logements

    Merci pour ces commentaires et tous vos freepost en noir et en vert.

    Je vais aller plus dans le technique, pour larguer un peu tout ça.
    J'ai une antenne UHF à angle d'ouverture H45°/V27° avec un gain de 13dB( théorique) et rapport AV/AR 22dB, polarisable dans les 2 sens équipée d'un symétriseur à bornes et pontets. réduit théoriquement les échos. Raccordé à un ampli UHF (certainement réglable de 10 à 28dB selon l'équipement derrière)
    ataché sur le mat. De même avec une deuxieme antenne.

    Chacunes des antennes est relié à l'entrée d'un répartiteur passif. Sur le répartiteur est injecté une alimentation (24V 100mA / 2 sorties). Les 2 sorties de cette alimentation sont vides. Et tout les appartements sont relié aux sorties des répartiteurs. Les chaines TF1 France5/Arte et M6 sont parasités. TF1, l'image est double (echos).

    La deuxième alimentation a cramé.

    Les questions : Il me semble que l'ampli sur le toit doit être relié directement à l'entrée de l'alimentation et au moins une des sortie de l'alimentation doit être relié à l'entrée du répartiteur, non ?
    Si je relie les chaque sorties d'une seul alimentation aux 2 répartiteurs, l'affaiblissement risque t-elle d'être trop élevé, et la charge d'être trop importante ?
    Et est-ce suffisant pour recevoir France5/M6 (Emetteur Bouvigny à 31km) dans le secteur de Douai.

    France5/Arte et M6 : 9,5 kw
    TF1 France2,France3 : 450 kw.

    En TNT, aucun signal du Multiplex R4 : 4.8 kw, les autre canaux sont à 20kw est passe a peu près tous.
    Tête en l'air! Si j'oublie d'écrire "bonjour", considérez que c'est dit!

  14. #11
    annjy

    Re : Installation d'antenne pour 10 logements

    Bonsoir à tous,

    Il est vrai que faire appel à un spécialiste serait le mieux dans ce cas.

    Mes remarques:
    - une des antennes (celle qui est le plus bas) est sensiblement tordue. donc réception aléatoire.
    - ce sont des antennes avec 4 brins en X , dont j'ignore le gain, mais il ne doit pas être fabuleux. Si on est dans une zone de faible réception, mieux vaudrait des Yagi 4O éléments adaptées à la bande à recevoir. (c'est ce que j'ai dans le grenier.....)
    - je ne comprends pas comment on peut alimenter 7 prises avec un répartiteur 6 voies.
    - si un des deux amplis est mort, plus de réception sur cette antenne.

    Le site "Tonna" propose des solutions pour les collectifs, et fait même un devis.
    Je n'ai pas cherché si SEDEA propose le même service.

    PS: pas lu le message précédent de 19h06

    Amicalement,
    JY
    Dernière modification par annjy ; 07/09/2008 à 19h22.

  15. #12
    annjy

    Re : Installation d'antenne pour 10 logements

    Citation Envoyé par omdafer Voir le message
    Les 2 sorties de cette alimentation sont vides.
    Rien n'est connecté? bizarre....

    Citation Envoyé par omdafer Voir le message
    La deuxième alimentation a cramé.
    alors, normal que toute une partie ne fonctionne pas.....

    Citation Envoyé par omdafer Voir le message
    Les questions : Il me semble que l'ampli sur le toit doit être relié directement à l'entrée de l'alimentation et au moins une des sortie de l'alimentation doit être relié à l'entrée du répartiteur, non ?
    l'ampli sur le toît est normalement alimenté via le coax de descente. Il est nécesssaire que le répartiteur laisse passer le continu, mais si ça marchait avant, il n'y a pas de raison. d'autant que les répartiteurs sont purement passifs, et qu'il sont robustes ( sauf foudre ou entrée d'eau par exemple)

    Citation Envoyé par omdafer Voir le message
    Si je relie les chaque sorties d'une seul alimentation aux 2 répartiteurs, l'affaiblissement risque t-elle d'être trop élevé, et la charge d'être trop importante ?
    A mon avis, l'alim est prévue pour un seul ampli. Elle risque de cramer si on en met deux (surintesité)

    Amicalement,
    JY

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  17. #13
    omdafer

    Re : Installation d'antenne pour 10 logements

    Les 2 sorties de cette alimentation sont vides.
    Rien n'est connecté? bizarre....
    Oui, cette remarque c'est ma question.
    A mon sens ça doit être comme ça :
    Ant> ---> >Ampli> ---> >Alim> ---> >Repartiteur> ---> >TV .

    Dans l'état actuelle c'est :
    Ant> ---> >amplie> ---> >Repartiteur> <--- <Alim
    Et biensûre : Repartiteur> ---> >TV

    X> ou <X : Sortie
    X< ou >X : Entrée
    ---> : Liaison

    La deuxième alimentation a cramé.
    alors, normal que toute une partie ne fonctionne pas.....
    ça je sait, et je suggérai de relier cette partie(le répartiteur) sur la 2em sortie de l'alim en enlevant biensure l'arrivé de la 2em Antenne-Ampli et l'alim HS.


    Il me semble que l'ampli sur le toit doit (devrait) être relié directement à l'entrée de l'alimentation et au moins une des sortie de l'alimentation doit être relié à l'entrée du répartiteur, non ?
    l'ampli sur le toît est normalement alimenté via le coax de descente. Il est nécesssaire que le répartiteur laisse passer le continu, mais si ça marchait avant, il n'y a pas de raison. d'autant que les répartiteurs sont purement passifs, et qu'il sont robustes ( sauf foudre ou entrée d'eau par exemple)
    Oui, l'ampli sur le toit est bien alimenté via le coaxial de descente.
    Avant ça ne marchait pas top (TF1 image double(trop amplifié), France5/Arte et M6 parasité(pas assez)).
    Donc ça devrait suivre le schema :
    Antenne vers Ampli -> Ampli vers entrée Alim -> Sortie Alim vers entrée repartiteur -> sorties répartiteur vers prise TV.

    C'est à dire :
    Ant> ---> >Ampli> ---> >Alim> ---> >Repartiteur> ---> >TV

    Si je relie les chaque sorties d'une seul alimentation aux 2 répartiteurs, l'affaiblissement risque t-elle d'être trop élevé, et la charge d'être trop importante ?
    A mon avis, l'alim est prévue pour un seul ampli. Elle risque de cramer si on en met deux (surintesité)
    Oui normal! Sinon ça fait 2 amplis alimentés en paralléle (I= I1+I2) et un double appel en courant sur l'alim. Donc une intensité que l'alim risque de ne pas supporter (2 x 100mA). Je suis électronicien, spécialisé informatique industriel et reseau telecom ADSL. je comprends bien ce que tu veux dire.
    Je me suis mal expliqué, désolé! Je voulais dire dans l'ordre : 1 antenne + 1 ampli + 1 alim(avec 2 sorties) + 2 répartiteurs(sur la même alim dont 1 sur chaque sortie) n'est-ce pas trop pour distribuer 10 prises TV (charge + Attenuation)?

    PS: pour les antennes que tu vois sur l'image, seules les 2 rateaux entourés sont raccordés. Les autres le cable est coupé.
    Il y a 2 répartiteurs, 8 cables d'appartement(7 + 1 (pour 3 re-répartie dans l'autre immeuble: Cette partie OK) ).
    Tête en l'air! Si j'oublie d'écrire "bonjour", considérez que c'est dit!

  18. #14
    omdafer

    Re : Installation d'antenne pour 10 logements

    Bonjour,

    Merci Annjy pour ta participation.

    En me documentant au maximum sur le matériel, j'ai réussie à éclaircir certaines choses.

    En effet, contrairement à ce que je pensai, on peux branché l'entrée de l'alimentation sur une sortie du répartiteur mais à condition que ce soit une sortie non bloquante pour le courant (dans mon cas, c'est la sortie mentionné "passage cc" en rouge sur le modèle Sedea). Les autres sorties du répartiteur laisse passer le signal sans le courant.
    C'est pour cela que les 2 sorties de l'alimentation sont vide.

    Par contre avec l'autre répartiteur (cf l'image), je suis obligé de brancher la sortie de l'alimentation(n°2) sur l'entrée du répartiteur. Ce répartiteur n'a pas de sortie non-bloquante. Cependant inutile car l'alimentation(n°2) est HS.

    Donc je me suis mis à l'action:
    J'ai déconnecté le répartiteur sans sortie non-bloquante de l'antenne 2 (comprenant son pré-ampli et son alimentation HS). Et j'ai branché l'entrée du répartiteur (toujour le même) sur une sortie de l'alimentation(n°1). La 2em antenne n'est plus d'utilité pour le moment.

    Ca fonctionne, tout le monde à la TV.
    Cependant toujour le problème recurrent: TF1 toujours en double; France5/Arte et M6 réception médiocre.
    Je ne vais pas trop me tarder sur ça sachant que d'ici un peu plus de 2ans l'analogique sera abandonnée et que la TNT ne digére pas trop les coupleurs.
    Les coupleurs sont très utilisés dans ma région à cause des chaines frontalières(Belges) et d'un autre ré-émetteur plus près pour France5/M6.

    Si on est dans une zone de faible réception, mieux vaudrait des Yagi 4O éléments adaptées à la bande à recevoir.
    Ce genre d'antenne est très selectif. D'ailleur sur le mât, il y en a une que l'ancien antenniste à coupé le fil et l'a remplacé par cette antenne, ma foi, courte, moins selectif et sencé réduire les echos dans les zones à reliefs. Son gain est de 13dbi. Voir la courbe.
    Images attachées Images attachées
    Tête en l'air! Si j'oublie d'écrire "bonjour", considérez que c'est dit!

  19. #15
    omdafer

    Re : Installation d'antenne pour 10 logements

    Tiens avec la TNT c'est autre chose.


    Tout polarisé Horizontale à 20kw sauf R4 à 4.8kw.

    Le multiplex R1 (23): reception impeccable.
    Le R2 (48): Rien du tout.
    Le R3 (26): ok avec quelques rares pertes de signal.
    Le R4 (30): Rien du tout non plus.
    Le R6 (35): Très mauvais, le décodeur récupère les chaines mais refuse de les afficher.

    Pourtant quand je regarde la courbe de gain ça devrai être l'inverse.
    L'idéal serai de trouver moyen de selectionner le signal en pic vers le canal 30, d'abaisser un peu et d'augmenté progressivement vers le canal 48. Amplifier le tout le plus près de l'antenne, puis répartir.
    Tête en l'air! Si j'oublie d'écrire "bonjour", considérez que c'est dit!

  20. #16
    PIXEL

    Re : Installation d'antenne pour 10 logements

    Citation Envoyé par omdafer Voir le message

    Pourtant quand je regarde la courbe de gain ça devrai être l'inverse.
    L'idéal serai de trouver moyen de selectionner le signal en pic vers le canal 30, d'abaisser un peu et d'augmenté progressivement vers le canal 48. Amplifier le tout le plus près de l'antenne, puis répartir.
    ce genre de produit ( ampli selectif) existe chez les BONS constructeurs de matos de télédistribution, comme Kathrein et autres.

    http://www.kathrein.fr/pages/products/bca.php?type=sat

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