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Calcul sur schéma électrique



  1. #1
    jordydu69

    Calcul sur schéma électrique


    ------

    Bonjour je suis en Terminale BEP Electrotechnique et je flanche sur un exercice donc je voudrais connaitre les facons de résoudre ce problème.

    J'ai un schéma avec 2 résistance(r1,r2) en série qui elle sont en paralles avec une autre(r3), les 3 regroupés sont en série avec une quatrième résistance(r4).

    I=2,4 A
    R1=5 ohms
    R3=10 ohms
    R4=1,67 ohms

    Daprès mes calcul la résistance équivalente est de 10 ohm et R 123 est de 8,33 ohms.

    Req=10 ohms
    R123=8,33 ohms

    L'exercice consiste a déterminer la valeur de la résistance R2,ce que je n'arrive pas a faire malgré de multiple calcul.

    Mon professeur m'a conseillé d'effectuer le calcul suivant (R12xR3)/(R12+R3).
    Mais ne connaissant pas la valeur de R2 il m'est impossible de déterminer la valeur de R12 pour efectuer le calcul.

    Donc pour finir j'attedn votre aider a ce sujet.
    Merci d'avance,
    Au revoir

    -----

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  3. #2
    PA5CAL

    Re : Calcul sur schéma électrique

    Bonsoir

    Dans l'énoncé il manque une donnée. J'imagine que c'est la tension aux bornes du montage, qui doit être de 24V, non ?

    Sinon, tu peux t'en sortir en revenant à la forme originale de ta formule:



    avec R12 = R1 + R2

    Ce n'est pas plus clair comme ça ?

  4. #3
    jordydu69

    Re : Calcul sur schéma électrique

    Exact la tension est de 24 volts.
    En "changeant" r12 pa r1+r2 je n'y arrive toujour pas l'opération se transforme en (5+r2) x r3/ (5+r2) +r3 au final j'obtient r2 50 / r2 15 et j'obtient 8,33 qui n'est pas la bonne réponse j'en suis sur.

    Avec 1/ (1/r12+1/r3) j'obtient au final 3,33 qui n'est pas non plus la bonne réponse.
    PS: Merci de votre aide!

  5. #4
    invite03481543

    Re : Calcul sur schéma électrique

    Salut,

    je trouve:

    r2=[(r1+r3)(E-r4I)-Ir4r3]/[I(r3+r4)-E]

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    jordydu69

    Re : Calcul sur schéma électrique

    Alors alor je réfléchi et je répond!

  8. #6
    PA5CAL

    Re : Calcul sur schéma électrique

    Si je donne les formules, ce n'est pas pour les appliquer telles quelles, mais pour faire apparaître les transformations qui permettent de résoudre l'équation.



    ça donne:



    soit:



    ou encore:



    (avec R123 et R3 connus)

    Et comme d'autre part:




    Alors, on en déduit R2 = ...

    Ce ne sont que des maths ! Si tu cales là-dessus, c'est que tu ne fais pas assez d'exercices. Tu sais ce qui te reste à faire.

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  10. #7
    jordydu69

    Re : Calcul sur schéma électrique

    Calcul un peu trop compliqué pour moi j'ai trouvé au final 4202,1196/4,008 ce qui donne environ 1048 ce qui n'est pas la bonne reponse j'ai du me tromper dans mes calcul j'ai aussi trouver 53.062/-9.93 ce qui donne environ 43 ce qui est très proche du résultat.

  11. #8
    jordydu69

    Re : Calcul sur schéma électrique

    Alor j'en déduis que pour trouver r12 je fais r123 - r3 ce qui donne 8,33-10=-2.33.

    puis avec r12 je fait cette opération r12*r3/r12+r3 ce qui donne -2.33*10/-2.33+10 ce qui me donne au final -1.8.(FAUX)

    Mon raisonnement est nul, en aucun cas je trouverrai la réponse de cette facon.

  12. #9
    PA5CAL

    Re : Calcul sur schéma électrique

    On devrait trouver 45 Ω. Tout rond.


    Je répète que ce n'est qu'un problème de mathématiques. Les seules règles que tu as à connaître et à appliquer, c'est
    - si a = b + c alors b = a - c
    - si 1/a = 1/b alors a = b

    Mais il faut également de la méthode. Car je crains que tu fasses en ce moment plein de calculs à tort et à travers qui ne servent à rien.

    Ici, la méthode consiste à déterminer de proche en proche, à partir d'une équation de mise en série ou de mise en parallèle de deux résistances (ou résistances équivalentes), les valeurs de R123 (c'est déjà fait), puis de R12 (je t'ai mâché le travail), puis de R2.

  13. #10
    invite03481543

    Re : Calcul sur schéma électrique

    Dois-tu trouver 44.88 Ohms?

  14. #11
    PA5CAL

    Re : Calcul sur schéma électrique

    Pour récapituler la méthode :
    - exprimer et calculer R123 en fonction de I, de U et de R4
    - exprimer et calculer R12 en fonction de R123 et de R3
    - exprimer et calculer R2 en fonction de R12 et de R1


    Si après ça tu ne trouves pas, je te conseilles d'aller te détendre un peu, de passer une bonne nuit de sommeil, et de reprendre demain matin.

  15. #12
    jordydu69

    Re : Calcul sur schéma électrique

    Je dois trouver 40 ou 45 omhs je ne sais plus , mais d'après pascal c'est 45ohms.J'essaye de trouver le calcul qui mène a ce résultat

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  17. #13
    invite03481543

    Re : Calcul sur schéma électrique

    Pour compléter ce qu'à dit très justement PA5CAL, tu peux aussi remarquer que:

    R4*I=4

    Donc le groupement restant est soumis à 20V:

    E'=Req*I

    Req= E'/I= [(R1+R2)*R3]/(R1+R2+R3)

    D'où R2=[R1R3-(R1+R3)(E'/I)]/(E'/I - R3)

  18. #14
    jordydu69

    Re : Calcul sur schéma électrique

    En faisant 1/123=1/r12+1/r3
    J'ai trouvé 0.02 pour r12.
    Puis r12x10/r12+10=0.02x10/0.02+10=0.2/10.02=0.01996

  19. #15
    PA5CAL

    Re : Calcul sur schéma électrique

    Citation Envoyé par jordydu69 Voir le message
    En faisant 1/123=1/r12+1/r3
    J'ai trouvé 0.02 pour r12.
    Non. Tu as trouvé 0.02 pour 1/R12, et non pour R12.

  20. #16
    PA5CAL

    Re : Calcul sur schéma électrique

    Citation Envoyé par jordydu69 Voir le message
    Puis r12x10/r12+10=0.02x10/0.02+10=0.2/10.02=0.01996
    D'où est-ce que ça sort (mis à part les valeurs numériques qui sont fausses, compte tenu de l'erreur précédente) ?

    Chez moi, quand j'ai l'équation R12 = R1 + R2 (mise en série de deux résistances) et que je connais R12 et R1, alors je pose R2 = R12 - R1 pour connaître R2.

    Tu devrais relire mes précédents posts. Ça te permettrait de comprendre la méthode, et par la suite de faire rapidement les autres exercices du même genre.

  21. #17
    jordydu69

    Re : Calcul sur schéma électrique

    1/r12=0.02 donc r 12=50 car 1/50=0.02
    r12=50
    D'ou est ce que sa sort alor ca sort de r12xr3/r12+r3 je pense maintenant que je peut trouver la réponse.Mais oublions la formule d'au dessus.

    1/r12=0.02 donc r12=50
    r12-r1=r2
    50-5=45
    r2=45

    Fin du problème
    Merci beaucoup PASCAL

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