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Besoin d'aide pour un projet d'electronique.



  1. #1
    Lee971

    Besoin d'aide pour un projet d'electronique.


    ------

    Bon voila je suis en premiere année d'ingenieur en electronique sur paris et j'ai un projets à faire mais j'arrive pas a voir comment réaliser la partie théorique si quelqu'un pourrait m'aider sa serais sympas voila:


    Un ensemble d'informations doit transiter d'un point à un autre.
    Pour cela, en électronique, des fils sont nécessaires.
    Mais le coût total, matière première et câblage, est important.
    Alors le transport de l'information doit être optimisé.

    Pour résoudre ce problème, l'idéal est d'utiliser, d'un point à un autre, un seul fil de transmission quelque soit le nombre d'informations à transmettre.
    Nous devons aussi pouvoir sélectionner l'information à faire transiter.

    Il faut, à l'autre bout de la chaîne, retrouver de façon identique les mêmes informations même si elles ne sont pas toutes présentes en temps réel.

    Le dossier doit donc résoudre ce problème.

    Application :

    4 informations (IA1, IA2, IA3, IA4) doivent être transmises d'un point A à un point B.
    Les 4 informations arrivent au point A sur 4 fils.
    Elles entrent dans une « boîte noire » et après sélection, l'une d'entre elles ressort sur le seul fil de sortie au point A1.
    Elle transite sur ce fil jusqu'au point B1 puis passe dans une seconde « boîte noire ».
    Une sélection permet alors de la retrouver sur son fil de sortie correspondant.
    Il y a donc en sortie aussi 4 fils (IB1, IB2, IB3, IB4).
    L'information d'entrée sélectionnée est donc présente sur son fil de sortie correspondant.
    Sur les 3 autres fils non sélectionnés, les sorties seront à 0.

    -----

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  3. #2
    calculair

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    bonjour,

    Ton projet n'est pas trés precis, il s'agit serialiser des infos , il y a mille et une solution, en fonction de la vitesse des infos, de la nature de ces infos, des moments de disponibilité des infos....

    Une solutions, 4 lasers sur 4 frequences differentes affectes à chaque info qui tirent dans une fibre optique. Un filtre a l'arrivée permet la separation des infos

    Il y a bien d'autres solutions

  4. #3
    lil-vince

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Salut,

    Je rejoint Calculair sur le manque d´infos et j´ajouterais qu´il manque un autre paramètre important: la distance entre les points A et B.

    Mais le coût total, matière première et câblage, est important.
    Donc ca doit être éloigné?
    Sinon 20 cm de fils ca coute pas trop chere...

    Perso, comme ca sans info, j´aurais pensé à la fibre optique (un peu comme calculair) (modulation de frequence, adressage, demodulation, multiplexage... )

  5. #4
    DAUDET78

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Oui,
    Ou création d'une trame de "X" octets avec plein d'info "InSide", après, on peut transmettre cette trame par fibre optique, radio, RS422, RS232 ou pigeon voyageur au protocole I.P.....
    J'aime pas le Grec

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Lee971

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    C'est pour cela que j'ai du mal a comprendre, mais je pense savoir que notre professeur veut que l'on utilise des Nand et exclusivement des Nand pour faire ce projets.

    je pense aussi que les 4 infos en entré arrive dans ce qu'il appel une noire qui est en faite une serie de Nand, par la suite une seul info ressort passe par un fil et arrive a la se conde boite noire ou là la seul info étant sortit re rentre a travers des Nand et ressort transcrit.

    C'est ce que je pense, donc sa serait plus de la logiques numérique qu'autre chose, mais là persos je bug sur la partit théorique car je vois mal comment une seul info arrivant passant par plusieur Nand pourrait etre retranscrit.

  8. #6
    DAUDET78

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Je crois que ton prof veut te faire découvrir les joies du multiplexage et du démultiplexage. Regarde le fonctionnement interne du 74HC151 et du 74HC138
    J'aime pas le Grec

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  10. #7
    Lee971

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    D'accord je vais allez regarder cela tout de suite dans ce cas, si sa peut m'aider a trouver comment sa fonctionne sa m'interesse.

  11. #8
    lil-vince

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    tu n´as pas une énoncée claire de ce que l´on te demande?

  12. #9
    Lee971

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Bin non l'enoncer c'est ce que je viens de vous donné^^
    Je sait juste qu'il faudra utilisé des Nand pour effectuer cela, on a 3 TTl il me semble donc sa nous fait 12 Nand.

  13. #10
    DAUDET78

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Citation Envoyé par Lee971 Voir le message
    on a 3 TTl il me semble donc sa nous fait 12 Nand.
    Avec 3 boitiers (nombre impair ! ) tu ne fera pas grand chose
    Pour deux voies:
    il te faut un boitier 74HC00 pour multiplexer à l'émission
    il te faut un boitier 74HC00 pour démultiplexer à la réception
    J'aime pas le Grec

  14. #11
    chaine

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Citation Envoyé par Lee971 Voir le message
    4 informations (IA1, IA2, IA3, IA4) doivent être transmises d'un point A à un point B.
    Les 4 informations arrivent au point A sur 4 fils.
    Elles entrent dans une « boîte noire » et après sélection, l'une d'entre elles ressort sur le seul fil de sortie au point A1.
    comme dit précédemment c'est un multiplexeur.
    Citation Envoyé par Lee971 Voir le message
    Elle transite sur ce fil jusqu'au point B1 puis passe dans une seconde « boîte noire ».
    Une sélection permet alors de la retrouver sur son fil de sortie correspondant.
    Il y a donc en sortie aussi 4 fils (IB1, IB2, IB3, IB4).
    et là c'est un démultiplexeur...

    a mon avis tes porte nand vont être pour la selection du multiplexeur
    tu as un 4 vers 1, tu as donc logiquement 2 voie de selection.

    bit de selection = 00 => IA1 = A1
    bit de selection = 01 => IA2 = A1
    bit de selection = 10 => IA3 = A1
    bit de selection = 11 => IA4 = A1

    (tes portes nand te fourniront soit "0" soit "1" logique)

    qu'est ce qui permet une selection de voie dans ta boîte noire ?

    c'est plutôt ça la question que tu dois te poser. (et là on peut pas répondre, sa dépend de ton projet)
    voila j'pense que tes nand servent à ça (sa aurait pu être du cryptage... mais bon j'ai pas vu ça dans ton sujet)

  15. #12
    gabymodel

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Citation Envoyé par Lee971 Voir le message
    Bin non l'enoncer c'est ce que je viens de vous donné^^
    Je sait juste qu'il faudra utilisé des Nand pour effectuer cela, on a 3 TTl il me semble donc sa nous fait 12 Nand.
    Bonjour Lee971 et tous (tes)
    3 ci ttl nand ok mais de quel type (2,3,4....entrées)?
    Il s'agit de 3 boitiers par "boite noire" (mux , demux) ou de 3 au total?
    Cordialement

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  17. #13
    Lee971

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Alors nous en avons 3 au total, je pense effectivement que ces un multiplexeur et un demultiplexeur maintenant.
    Apres ce sont des TTL a 4 porte dans de type 74HC00 mais faut que je verifie cela jeudi.

    Je commence un peu a comprendre le fonctionnement sa fait du bien, maintenant faux que je vois comment sa fonctionne dans la théorie. je vais essayer de faire quelques schemas pour voir les 4 entré qui arrive et comment transmettre l'information.
    Apres faudra juste que je fasse le contraire avec le démultiplexeur.

  18. #14
    Ouk A Passi

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Bonjour,

    Tu nous dis:
    mais je pense savoir que notre professeur veut que l'on utilise des Nand et exclusivement des Nand pour faire ce projets.
    As-tu effectué une recherche portant sur:
    Comment réaliser un registre à décalage à l'aide de portes Nand.

  19. #15
    Ouk A Passi

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Par exemple ici

    Alors, comment faire une bascule D à l'aide de portes Nand ...

  20. #16
    adc15

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Tu serais pas en première année à l'ECE toi!!

    Je crois que ce topic va servir a pas mal de monde lol!!

  21. #17
    Lee971

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Ouai C'est sa premiere année a l'ECE
    Bin si sa peut aider d'autre personne temps mieux, deja moi là j'y vois un peu plus claire.

    Je vais allez voir ce que tu m'a dit Ouk a Passi.

  22. #18
    gabymodel

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Bonjour lee971 et tous (tes)
    Un lien pas trop mal :
    http://www.arcanapercipio.com/lesson..._logiques.html
    Voir les chapitres réservés aux multiplexeurs et demultiplexeurs.
    Dans votre cas la loi de MORGAN vous sera très utile.
    Cordialement

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  24. #19
    Lee971

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Merci beaucoup pour le site.
    Sinon j'ai vue aujourd"hui avec mon profs d'electonique comment je pouvais, avec les loi de MORGAN, modéliser cela avec des Nand.

    Je vais faire un schémas maintenant pour voir si j'ai bien tout assimilé, car il reste encore quelques point sombres que je voudrais bien elucidé dans mon schémas.

    (je fais le shémas que je pense qu'il faut que je réalise)

  25. #20
    Lee971

    Question Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    J'ai un gros probléme, je n'arrive point à effectuer le logigramme pour un multiplexeur avec 4 informations qui arrive (I0, I1, I2, I3) avec une commande a,b.
    Mais comme je dois utiliser uniquement des Nand à 2 entrées je n'arrive pas à effectuer mon multiplexeur/demultiplexeur.

    Si quelqu'un peut m'aider parceque la vraiment je galere.

  26. #21
    DAUDET78

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Citation Envoyé par Lee971 Voir le message
    Mais comme je dois utiliser uniquement des Nand à 2 entrées je n'arrive pas à effectuer mon multiplexeur/demultiplexeur.
    Tu regardes la structure interne d'un 74LS153 et tu te refais le truc avec une demi douzaine de 74LS00 !

    Tu as encore de la chance que ton prof sait que les portes NAND existent ..... bonjour la galère avec des transistors !
    C'est idiot et anti-pédagogique de faire ça avec des NAND !
    J'aime pas le Grec

  27. #22
    Ap781

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    J'avais une petite question, je suis aussi en premiere année à l'ECE et je voulais savoir à quoi correspondaient les lignes de commandes plus précisement comment les faire, grace a quel fils ?

  28. #23
    gabymodel

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Bonsoir à tous (tes)
    Voir également ce topic:
    http://forums.futura-sciences.com/el...ml#post1968528
    Cordialement

  29. #24
    gabymodel

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    C'est idiot et anti-pédagogique de faire ça avec des NAND !
    Bonsoir à tous (tes)
    Pas d'accord avec vous DAUDET car il s'agit d'une mise en application des cours concernant l'algèbre de boole et des lois de De Morgan.
    Cordialement

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  31. #25
    Ap781

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Citation Envoyé par gabymodel Voir le message
    Bonsoir à tous (tes)
    Voir également ce topic:
    http://forums.futura-sciences.com/el...ml#post1968528
    Cordialement
    Ce ne serai pas l'expression d'un multiplexeur 4 entrées ?

  32. #26
    gabymodel

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Citation Envoyé par Ap781 Voir le message
    Ce ne serai pas l'expression d'un multiplexeur 4 entrées ?
    Bonsoir
    Gagné
    Cordialement

  33. #27
    adc15

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Citation Envoyé par gabymodel Voir le message
    Bonsoir à tous (tes)
    Voir également ce topic:
    http://forums.futura-sciences.com/el...ml#post1968528
    Cordialement
    Je crois qu'avec ces deux topics une bonne partie de ce qui concerne le multiplexeur est fait lol. Le seul problème c'est que on a que 12 portes nands et que l'expression "simplifiée" en utilise 11...

    C'est idiot et anti-pédagogique de faire ça avec des NAND !
    je te laisse aller expliquer ça à nos profs!!

  34. #28
    Ap781

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    J'avais une question, je cherche désesperemment l'expression d'un démultiplexeur 1 vers 4... Si quelqu'un pouvait me donner une indication ?

  35. #29
    gabymodel

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Citation Envoyé par Ap781 Voir le message
    J'avais une question, je cherche désesperemment l'expression d'un démultiplexeur 1 vers 4... Si quelqu'un pouvait me donner une indication ?
    Bonjour à tous (tes)
    Voir sur ce topic le lien indiqué au post #18 (cliquer sur démultiplexeur)
    P.S.:Un petit bonjour en début de message est toujours le bienvenu...
    Cordialement

  36. #30
    Ap781

    Re : Besoin d'aide pour un projet d'electronique.

    Bonjour,

    Désolé de mon précédent post.
    Merci de votre lien il est très complet cependant je n'arrive toujours pas à trouver l'expression d'un démultiplexeur 1 vers 4.

    Cordialement.

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