Exercice sur un circuit en regime transitoire(bis)

[inviteb3580697]

(pas sur du lien vers l'image)
Donc voici mon probleme de physique: je ne voulais pas reutiliser le topic portant le meme nom qui se rapproche de mon probleme:
1er bloquage: en utilisant pour la premiere question la loi des mailles au niveau de u1(t) j'obtiens: duc/dt-u1/RC=0 qui me donne u1(t) de la forme u1(t)=kexp(t/RC) avec RC=T (ne trouve pas le "t" grec sur le clavier) et conserve pour le moment la forme de du2/dt+u1=E
vu que je n'arrive pas a determiner l'expression de k ( de plus en essayant de verifier mon expression de u1 en question 2.1 je trouve que mon expression n'est pas bonne (ou k=0 ce qui serait un non-sens)
2eme bloquage: l'influence de l'interrupteur sur l'etablissement du courant dans le circuit? on considere la branche contenant l'interrupteur fermé comme un fil donc tension a ses bornes nulle mais on ne peut négliger sa presence qui va influencer la charge du condensateur?
P;s: veuillez m'excuser pour les anotations sur le sujet
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[invite936c567e]

Bonjour

Pour la première question, il est écrit « L'interrupteur K est fermé. »

L'expression de u₁ est dans ce cas infiniment plus simple que ce que tu as écrit. Et c'est encore mieux pour u₂.

Cette situation permet seulement de fixer les valeurs initiales, et donc de déterminer k dans un deuxième temps, dans la seconde question.


NB: pour faire un , il faut taper [TEX]\tau[/TEX], en utilisant une balise TEX (bouton en haut à droite dans l'éditeur).

[inviteb3580697]

deux petites incertitudes me restent:
en prenant la maille generateur-condensateur (u1)-interrupteur fermé j'obtiens:E=u1(t) (malaise par rapport a la resistance qui me donnerait alors E=RI donc u1(t)=RI qui impliquerai u2(t)=0->non sens) et u2(t)=E-u1(t).
d'autre part je ne comprends pas comment "montrer" que u1(t) verifie l'equation: l'expression entre interrupteur fermé et ouvert a varié ce n'est donc pas u1(t)=E donc loi des mailles dans la derivation resistance-condensateur où j'obtiens mon equation de u1(t) precedente....qui n'est apparement pas la bonne
l'expression de u1(t) a partir de l'equation est fcile mais de nouveaux problemes se profilent a l'horizon

[inviteb3580697]

je reste sur mes positions :
-l'une est fausse dans le cas de u1(t)/solution b: u1(t)=E-u2(t) qui est bonne mais me laisse perplexe par rapport a la branche contenant l'interrupteur et la j'ai besoin d'un ptit coup d'aide
-l'autre est bonne (u2(t)=E-RI) avec u1(t)=RI
par rapport a l'equa diff,
on part des intensités:
I=I1+I2
<=> I= u1(t)/R+Cxdu1(t)/dt
<=>du1(t)/dt+u1/=I
probleme avec l'intensité je ne sais pas comment affirmer que I/2=I1=I2 avoir I/2=I2 me permet d'obtenir du1(t)/dt+u1/2RC=0
j'obtiens ainsi u1(t)=u1(0)exp(-t/2RC) (vous savez le u1(0) correspond au truc qui je n'arrive pas a m'expliquer la-haut ***message subliminal***)
question 2.2: "en deduire" mon expression doit donc inclure u1(t), je reprends les memes et recommence:
E=u1(t)+u2(t)
<=>E=RI+u2(t)
<=>du2(t)/dt+u2(t)/RC=E/RC
solution particuliere->E
u2(t)=E+kexp(-t/)
<=>E+k=u2(0) (n'esperez pas vous en tirer comme ca^^)
Voila donc pourquoi j'aurai besoin d'un peu d'aide pour me confirmer ou plutot me corriger et m'expliquer la question 1
amn sauveteur PA5CAL merci pour le "tau" ^^'

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteb3580697]

je reste toujours aussi deboussolé par rapport a la premiere question T.T

[inviteb3580697]

la tension est egale dans des branches en derivation->u1(t)=RI
de plus R,I et C sont des valeurs supposés positives donc mon expression de u1(t)=RIexp(-t/2RC) correpond bien a une exponentielle decroissante ce a quoi je m'attendais d'un circuit RC en decharge.
pour u2(t)=E-RI ->k=-RI et la c'est le drame T.T j'obtiens une courbe croissante dans un circuit RC en decharge ce qui est, a mon avis impossible quelqu'un pourrait-il eclairer ma lanterne?

[inviteb3580697]

-> je viens de comprendre et je comprends aussi pourquoi personne ne m'aidait:
tout est bon l'ouverture de l'interrupteur n'implique pas la rupture du circuit: u1(t) se comporte alors comme un interrupteur ouvert ->0 et u2(t) se charge...
l'important est de bien lire l'exo a+ et bonne continuation