Tension de sortie 16f84

[tweetysat]

Bonjour à tous.
Je me pose quelques questions en utilisant isis pour simuler un 16f84.

Si je pars du schéma suivant (sans pic) :

5v - Resistance 270 ohm - 0v, la tension aux bornes de la résistance est de 5v et i est de 18.5ma. Normal.
Si je remplace la résistance par une 360 ohm, la tension reste à 5v et i devient 13.9ma. Toujours normal.

Mais avec le schéma suivant (avec pic) :

RB0 - 270 ohm - 0v, j'ai une tension (aux bornes de r) de 4.66v et i de 17.2ma.
Si r passe à 360 ohm, v passe à 4.74v et i à 13.2 ma.

La loi de ohm semble bien respectée, MAIS, pourquoi la tension aux bornes de la résistance change en fonction de sa valeur ?
Je ne comprends pas.
-----

[invitedc3cc90b]

bjr
meme si jai pas bien compris ta question mais je peux te dire qu il ya aussi la resistance des broches du PIC 16F84 meme si cette resistance est tres grande mais c est elle qui fais cette chutte de tension 4.74V( comme 2 resistance en pont diviseur ).

[f6bes]

Bsr tweetysat,
Le petit probléme c'est que la "source" d'effondre (bien grand mot) lorsque tu lui demandes TROP de débit.
Faut pas oublier que la source (PIC ) a AUSSI une "résistance" interne .
A+

[tweetysat]

Merci à vous 2 pour cette piste.
Je n'y avais pas pensé.
Vraiment pas facile l'électronique quand on veut apprendre par soi-même !
Au fait, je viens de regarder dans la datasheet du 16f84 et je ne m'y retrouve pas. Vous pourriez m'aider à y trouver la valeur de cette résistance interne ?
Merci beaucoup.

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Bjr à toi,
Ne cherche pas la valeur de la "R" interne d'un Pic,. Tu ne trouveras pas cela.
Le pic reçoit d'un coté une tension d'alimentation (+5v), sur une sortie tu peux récupérer une tension ou courant, mais dit toi bien qu'entre le +5v de l'alimentaion du pic et la "sortie", c'est bourré de transistor qui sont loin d'etre des "conducteurs" parfaits.
Donc il y a qq pertes entre les deux.
Lorsque je dis "résistance interne" du pic, c'est pour "imager" le concept.
A+

[DAUDET78]

Et normalement (comme sur tout circuit intégré) tu as le paramètre Voh pour un Ioh donné. De mémoire (tu ne donnes pas de lien sur la spec de ton PIC et ma boule de cristal est fatiguée), tu dois avoir des valeur du genre :
Pour Vdd=5V on a un Voh>4,75V pour Ioh=5mA

Il est donc déconseillé d'utiliser le composant avec un Ioh plus grand que la valeur spécifiée car le Voh n'est plus garanti (vieille discussion à polèmique, mais je n'en démord pas !)

[gebog75]

Bjr à toi,
Ne cherche pas la valeur de la "R" interne d'un Pic,. Tu ne trouveras pas cela.
Le pic reçoit d'un coté une tension d'alimentation (+5v), sur une sortie tu peux récupérer une tension ou courant, mais dit toi bien qu'entre le +5v de l'alimentaion du pic et la "sortie", c'est bourré de transistor qui sont loin d'etre des "conducteurs" parfaits.
Donc il y a qq pertes entre les deux.
Lorsque je dis "résistance interne" du pic, c'est pour "imager" le concept.
A+

Je ne voudrais pas te contredire, f6bes, mais la Datasheet de tout PIC (généralement à la fin, dans caracteristiques electriques ...) décrit
la résistance interne de sortie , en fait la caracteristique type des MOS en Push Pull sur les sorties. Ex pour 16F84 en piece jointe .

[invite74b5b8f7]

bjr
meme si jai pas bien compris ta question mais je peux te dire qu il ya aussi la resistance des broches du PIC 16F84 meme si cette resistance est tres grande mais c est elle qui fais cette chutte de tension 4.74V( comme 2 resistance en pont diviseur ).

Juste une petite remarque (sinon on t´as déjà tout dit):
La résistance est tres faible !
C´est la resistance d´entrée quand une pin est configuré en entrée qui est tres grande...

D´ailleurs d´apres les mesures de Tweetysat:
R = (4,74-4,66)/(0,0172-0,0132) = 20 Ohms