Causes eventuelles du potentiel non nul du fil neutre
Salut à vous. j'ai une question concernant le domaine électrotechnique.
Un jour à la maison j'ai touche le fil de neutre et j'ai constaté qu'il y avait une petite intensité de courant qui parcourait mon corps pourtant je m'attendais à un potentiel nul, donc pas de courant. je voudrais que vous m'expliquez les éventuels causes de cet incident.
Merci pour votre bonne comprehension
Si tu es en France, en usage domestique, le neutre est relié à la terre au niveau du transfo EDF divisionnaire. Le potentiel terre-neutre, chez toi, est donc du :
- à la chute de tension dans le fil entre ton neutre (chez toi) et le neutre (au pied du transfo)
- au potentiel de la terre (entre chez toi et chez le transfo)
On mesure normalement quelques volts . Les sensations de picotement ne sont pas à prendre en considération comme une mesure de tension.
Bonjour,
la protection differentiel permet de detecte une difference de" debit" de courant entre la phase et le neutre .
Si tout est parfait il à 0mA d'écart entre le courant qui arrive (phase ) et le courant qui repart (neutre )
si il y à une fuite (defaut d'isolation par exemple )une partie du courant qui arrive sur la phase repart par la terre il y à donc une difference de courant entre la phase et le neutre .
si cette difference est superieure à ce qui est toléré par le differentiel (ex:30mA) le differenteil coupe le circuit mais si la fuite est de 10mA il apparait une tension entre le neutre et la terre .
c'est une des possibilites (il en existre surement d'autre ,induction ..)
tu peux mesurer la tension entre la terre et le neutre
cordialement
alain
Surement une vielle installation triphasée 127/220
Bonjour
En France, le fil « neutre » est relié à la « terre » avant le compteur électrique.
Le fil « neutre », qui n'est pas un conducteur parfait, présente une certaine impédance (de nature résistive et inductive).
Or, le fil « neutre » est généralement parcouru (même en partie) par les courants de retour des appareils branchés sur le secteur. Il apparaît donc une différence de potentiel (alternative 50Hz) entre le point du fil « neutre » considéré et le point de branchement du « neutre » sur la « terre ». Cette différence de potentiel peut atteindre des valeurs instantanées élevée, notamment lorsque des appareils provoquant des appels de courant périodiques brusques sont branchés (alimentations redressées, variateurs, ...), du fait de la nature inductive du fil.
La « terre » entre le point de branchement du « neutre » et l'endroit où tu te trouves présente aussi une impédance et peut être parcourue par des courants, et dans certaines circonstance. Il peut donc aussi apparaître une différence de potentiel entre ces deux points.
Au final, lorsque tu touches le fil « neutre » avec le doigt, il existe une différence de potentiel entre tes pieds et ton doigt, et un courant électrique alternatif s'établit au travers de ton corps.
EDIT: grillé. J'ai été un peu long à répondre.
Ce n'est pas tout à fait exact ! Les 10mA ne provoquent pas de tension sur le neutre ou la terre. Par contre, une consommation normale de , disons, 30A entre phase et neutre provoque une chute de tension sur le fil de phase entre le tranfo et la maison de, disons, 1 Volt . Elle provoque aussi une chute de tension sur le fil de neutre entre le tranfo et la maison de, aussi, 1 Volt . Ce qui est une des explications de la tension neutre-terreEnvoyé par alainav1
mais qui n'explique pas le picotement...
Avec 5V, je sens du picotement ! Ce n'est pas une mesure, c'est une "alarme"
ATTENTION
On parle d'une installation correcte. Si le fil vert-jaune de terre n'est pas raccordé à une vraie prise de terre (fil de terre planqué en queue de cochon dans une boite de raccordement, ..... vu, de mes yeux vus, il y a pas deux mois !) alors là, ça picote ! et c'est en ce sens que je dis que c'est une alarme . Dans ce cas, il faut toujours faire une mesure au voltmètre AC . Si on trouve 90V AC, l'installation est défectueuse.
Salut Daudet78 notre régime de neutre est le régime TT, donc le neutre du transfo est relié à la terre.je ne comprends pas bien ta premiere cause
je pensais avoir été clair! C'est la chute de tension ohmique (due au courant de 30A dans mon exemple) dans le fil de neutre entre le pied du transfo (relié à la terre) et la borne neutre dans ta maison (il peut y avoir 30 mOhms comme dans mon exemple ... surtout si tu es en bout de ligne)
c'est du 220/380v regime TT
Mono ou triphasé, c'est le même raisonnement ... (sauf qu'en tri "bien équilibré", le courant dans le fil de neutre est nul)
Ce n'est pas plutôt du 230/400 ?
Est ce qu'un déséquilibre du réseau peut aussi causer cela?
Slt merci pour ton intervention. mais Daudet n'est pas du tout daccord avec toi, est ce que vous pouvez vous entretenir?
Ben oui, si tes charges triphasées ne sont pas équilibrées, il y a un courant dans le fil de neutre et donc une tension sur le neutre. On ne va pas passer le réveillon la dessus ! Prend un voltmètre AC et fait une mesure .... après, on en reparle !
Un petit schéma pour illustrer mon propos.
Pour moi, les picotements sont surtout dus aux surtensions provenant de la nature inductive de la canalisation électrique.
Je me rappelle avoir déjà mesuré des pics rapides de 400V au niveau de la prise d'alimentation d'un téléviseur.
Bonjour sergeoyan et tout le groupe
Il serait peut-être bon de savoir quel est l'environnement exact pour lequel la question est posée.
Pour le "domestique", EDF fournit le neutre. Pour l'industriel, ce n'est pas forcément le cas. Aussi, avant de poser des questions précises, peut-être serait-il bon de savoir de quoi il est question au juste.
Qui fabrique le neutre de la question?
J'ai bien lu la réponse de PA5CAL sur la surtension d'une TV sur une ligne de neutre. Je reste sceptique. Il y avait peut-être un autre problème, ou une autre situation.
Je pense que pour "picoter", il faut déjà pas mal de volts. Cependant, tout est relatif. La même tension fait "plus mal" sur le dos de la main, que sur la paume.
Si vous avez un neutre commun avec votre neutre sur un autre disjoncteur , vous pouvez avoir un retour sur le neutre ,la solution est de réunir les deux circuits sur le même disjoncteur . Sur mon ancienne installation j'ai eu ce cas. Encore faut il identifier le circuit . Pour cela disjoncter chaque disjoncteur et regarder avec un voltmètre si le retour de courant sur le neutre est coupé ou pas.
Bsr Martial 38400,
Pense à ...regarder la date des messages avant de répondre .
Bon WE
C'était juste pour que cela serve à d'autre comme moi qui cherchait hier un problème de retour de courant sur le neutre et j'ai trouvé cette fois ci c'était ,l'interrupteur à voyant lumineux , la diod était mal branché et me faisait clignoter ma lampe économique , ce qui ne se produisait pas avec un ancien modèle de lampe.
Bonjour à tous
Hum! Pas sûr du tout que ce soit l'objet du présent fil.
De ce que je comprends, tu es une victime de plus des lampes à faible consommation, qui sont très dépendantes des installations.
Quand on remplace une lampe à incandescence par des LED ou des fluo, les capacités parasites des fils d'installation suffisent à faire clignoter les lampes lors de l'extinction.
Il se peut donc que ton problème ne vienne pas du neutre.
J'ai enlevé carrément la diod pour ne plus avoir d'alimentation en basse tension, qui alimentait le starter de ma lampe économique et qui me l'a faisait clignoter. Et cela a marché. ..
