Dimmer BEAUCOUP de LEDs

[invite6e6dbb22]

Bonjour

Je souhaite me construire un "petit" spot à LEDs dont je pourrais régler la teinte (via RGB) et la luminosité.
Le spot en question serrait composé d'une 50aine de LEDs haute puissance (15000mCd) de chaque couleur (déjà achetées)
Je souhaite donc avoir deux système de dimmer en séries.
Un dimmer "général" pour la luminosité.
Ensuite un dimmer pour gérer la luminosité de chaque couleur.

Quel est la solution la plus simple?
Pourriez vous m'envoyer un schéma?

Mes connaissance en électronique sont plutôt mauvaises.

Merci d'avance

Nicolas
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[invite6e6dbb22]

Voici les caracteristique des leds

Emitted Colour : Blue
Size: 3mm
Lens Color : Water Clear
Forward Voltage (V) : 3.0~3.6
Forward Current (mA):20
View Angle: About 25 degree.
Static Sense:Yes
Luminous Intensity: 15000mcd
Life Rating : 100,000 Hours

Emitted Colour : Green
Size: 3mm
Lens Color : Water Clear
Forward Voltage (V) : 3.0~3.6
Forward Current (mA):20
View Angle: About 25 degree.
Static Sense:Yes
Luminous Intensity: 15000mcd
Life Rating : 100,000 Hours


Emitted Colour : Red
Size: 3mm
Lens Color : Water Clear
Forward Voltage (V) : 1.9~2.3
Forward Current (mA):20
View Angle: About 25 degree.
Static Sense:Yes
Luminous Intensity: 15000mcd
Life Rating : 100,000 Hours

[invite6e6dbb22]

HELP

J'ai trouvé pas mal de topic sur le PWM.
D'après ce que j'ai cru comprendre je devrait en mettre 3 en // pour les 3 canaux (R,G et B) mais est il possible d'en mettre un 4ème en série pour dimmer le tout simultanément?
Comme les 555 génèrent une fréquence (carrée qui plus est) est-ce que je ne risque pas de voir apparaitre des battements, des clignotements ou d'autres bizarreries?

Bien à vous,
Nicolas

[invite936c567e]

HELP

J'ai trouvé pas mal de topic sur le PWM.
D'après ce que j'ai cru comprendre je devrait en mettre 3 en // pour les 3 canaux (R,G et B) mais est il possible d'en mettre un 4ème en série pour dimmer le tout simultanément?
Comme les 555 génèrent une fréquence (carrée qui plus est) est-ce que je ne risque pas de voir apparaitre des battements, des clignotements ou d'autres bizarreries?

Bien à vous,
Nicolas

La réponse est généralement : non.

On ne met pas deux PWM ensemble, à moins que le rapport entre les deux fréquences de modulation soit assez important, ce qui suppose de monter assez haut en fréquence et de devoir supporter des pertes en commutation inutiles. Sinon, comme tu dis, ça risque de faire des bizarreries...

Ce qu'on peut faire en revanche, c'est multiplier les deux signaux analogiques de consigne pour générer le signal PWM voulu. Et là il n'y a pas de problème.

Par exemple, un premier potentiomètre fixe une tension donnant le niveau, et cette tension alimente ensuite les potentiomètres de réglage des différents canaux, les niveaux issus de ces derniers pilotant des générateurs PWM indépendants.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6e6dbb22]

le problème c'est que je suis suposé garder la meme tention au bornes de mes led constantes???
ou alors je couple le potar de chaque voie avec un 4ieme potar commun aux 3 voies???
Schématiquement ca donnerait quoi???

Merci pour ta réponse

Bien a toi

Nicolas

[invite6e6dbb22]

la pour l'instant j'en suis arrivé a ceci mais je ne peux encore que regler le niveau de chaque voie séparément
suis-je dans le bon?



Pour être conforme à l'épinglé

http://forums.futura-sciences.com/thread163927.html

l'image pdf a été supprimée.

Merci de la présenter en jpg, gif ou png.



.

[invite936c567e]

Voici un exemple de PWM à 3 canaux indépendants et réglage général.

Le NE555 est monté en générateur de dents de scie linéaires, et sert aux 3 comparateurs pour transformer les niveaux analogiques en PWM.

Le potentiomètre du haut commande le niveau général. Les 3 du dessous commandent chacun un niveau indépendant, proportionnellement au niveau général.

Les entrées du comparateurs (+ et -) sont à déterminer en fonction de ce qui suit (logique positive ou négative). Les sorties des comparateurs sont à collecteur ouvert, et pourraient nécessiter une résistance de pull-up.

[invite936c567e]

Le principe, c'est que:

- l'extrémité droite de tous les potentiomètres est portée au potentiel minimum du signal en dents de scie:
U_min

- l'extrémité gauche du potentiomètre général est portée au potentiel maximum du signal en dents de scie:
U_max

- l'extrémité gauche des potentiomètres des 3 canaux est portée à un potentiel réglé par la sortie du potentiomètre général:
U_min + K_G x (U_max - U_min)

- la sortie de chaque potentiomètres de canal est réglée à un potentiel compris entre le minimum du signal en dents de scie et le niveau de sortie du potentiomètre général:
U_min + K_i x K_G x (U_max - U_min)

- la sortie de chaque comparateur fournit un signal PWM de fréquence fixe dont le rapport cyclique varie entre 0% et 100% et représente le produit de la position de potentiomètre du canal par la position de potentiomètre général:
K_i x K_G x 100 (%)

[invite6e6dbb22]

WOW

Bien plus simple que ce que j'avais trouvé
Pourrait tu encore m'indiquer les valeur que je dois associer a chaque condensateur, resistance, potar, transistor et diode?

Encore un tout grand merci

Bien à toi

Nicolas

[invite936c567e]

Par exemple, pour une alim de 12V, conformément au schéma:

            680
4K7 1K             1K
   BC558       BC548 BC548
                   1K     1N4148
      NE555        1K           LM339
           BC558   1K
15K 330n 100n         220  1K

La plage de tension d'entrée du LM339 oblige à utiliser une tension d'alimentation de plus de 6V. Ceci dit on peut utiliser d'autres comparateurs.

[invite6e6dbb22]

ok cool un tout grand merci

au fait 4k7 c'est quoi 4.7k ou 47k ou 4k et 71k ???
pour l'alim 12V normlemnt c'est nickel
encore merci

bien a toi

Nicolas

[invite936c567e]

4K7 = 4,7 kΩ = 4700 Ω

[invite6e6dbb22]

est-ce que je peux brancher mes leds ainsi sachant que toutes les leds sont identiques

3,6V 3,6V 3,6V
|---->|----| |---->|----| |---->|----|
|---->|----| |---->|----| |---->|----|
|---->|----| |---->|----| |---->|----| 2,5 Ohm
|---->|----| |---->|----| |---->|----| 1,2V
12V-----|20x20mA|-----|20x20mA|-----|20x20mA|-----[R]-----
0,4A |---->|----| |---->|----| |---->|----|
|---->|----| |---->|----| |---->|----|
|---->|----| |---->|----| |---->|----|
|---->|----| |---->|----| |---->|----|

[Gérard]

Pas très clair le "schéma".

[invite6e6dbb22]

est-ce que je peux brancher mes leds ainsi sachant que toutes les leds sont identiques?

[invite936c567e]

NB: pour insérer un schéma au format texte, il faut utiliser la balise [CODE] (bouton "#" de l'éditeur de message).

[invite6e6dbb22]

ok merci je retiens pour la prochaine fois
je l'ai renvoyé en jpg

le modo peut donc effacer le message #13

[invite6e6dbb22]

Ca marche pas

Quand je branche il ne se passe strictement rien. Pas la moindre petite lueur, même en jouant sur les potars.
Je suis sûr de tout mes branchements à l'exception des IN1+, IN1-, Vcc et GND du lm339 qui est en fait chez moi un ka339.

A l'aide

Merci

[Qristoff]

Salut à tous,
je ne sais pas combien de led tu veux piloter mais il y a aussi cette solution trés élégante où tu trouveras un réglage d'intensité générale associé à un réglage individuel.
http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX7313.pdf

[invite936c567e]

Comment sont branchées les leds ?

Pour rappel, les sorties du LM339 sont à collecteur ouvert, et supportent typiquement 16mA.

[invite6e6dbb22]

ah !!! Ok!!!

en fait j'ai 3 lignes de 90LED et max 600mA par ligne de 12V
oui j'ai besoin de puissance
Ensuite pour la solution du max7313 c'est effectivement intéressante mais je préfère une modulation analogique.

Encore merci pour vos réponses

Nicolas

[invite6e6dbb22]

au secour

[invitef86a6203]

est-ce que je peux brancher mes leds ainsi sachant que toutes les leds sont identiques?

une resistance sur chaque ligne serait mieux, car certaine ligne risque d'éclairer moins.
Mais si les Leds viennent d'une même serie ça devrait fonctionner malgré tout.

[invitef86a6203]

au secour

vérifie si le NE555 envoie bien les dents de scie.
vérifie les tensions qui sont sur les potentiomètres.
vérifie les tensions d'entrée sur le comparateur.
Le LM339 risque de ne pas débiter suffisamment en sortie pour allumer tout , faire un essai avec 1 seule ligne de LEDs car il est donné pour 15ma en sortie donc 20ma c 'est déjà trop.
ajuster R en conséquence

[invite6e6dbb22]

du coup c'est tout le systeme qui est a revoir
j'ai donc pour résumer:
une ligne de 90 led bleues =>
--[ 30 leds en || ]--[ 30 leds en || ]--[ 30 leds en || ]--
donc 10,8V et 600mA
une ligne de 90 led vertes =>
--[ 30 leds en || ]--[ 30 leds en || ]--[ 30 leds en || ]--
donc 10,8V et 600mA
une ligne de 90 led rouges =>
--[ 30 leds en || ]--[ 30 leds en || ]--[ 30 leds en || ]--
donc 6,9V et 600mA
Avec pour chaque ligne une résistance pour limiter la tensionde 12V de l'alim.

Donc avec 600mA je suis bien loin des 15mA que peux me fournir le lm339????

Encore un tout grand merci pour votre attention

[invite936c567e]

Pour piloter un courant aussi important, il convient d'utiliser un amplificateur de courant, tel qu'un transistor de puissance.

Pour ce qui est du montage des leds en parallèle, on ne saurait trop répéter que ce n'est pas ce qui convient pour ce type de composant.

Les tensions directes nominales diffèrent toujours d'une led à l'autre (il est physiquement impossible d'avoir «très exactement» les mêmes caractéristiques), et pour une led donnée une petite variation de tension se traduit par une importante variation du courant.

Brancher ainsi 30 leds directement en parallèle risque d'aboutir à une situation où :
- certaines d'entre elles éclaireront trop peu (une tension directe nominale plus élevée que la moyenne se traduit par un faible courant de fonctionnement)
- d'autres éclaireront trop fort, voire grilleront à plus ou moins longue échéance (une tension directe nominale plus faible que la moyenne se traduit par un fort courant de fonctionnement).

Plus le nombre de leds est important, moins la limitation du courant mise en oeuvre est efficace, et plus il y a de risque de griller ces composants.

De plus, les leds en parallèle peuvent griller en cascade, puisque chaque led en moins se traduit par un courant plus important dans les leds restantes. Il existe donc un risque de griller ici 30 leds d'un coup en cas de problème.

[invite6e6dbb22]

Ok merci pour vos réponses

pour l'ampli de puissance je suppose que je branche :
le collecteur sur le +
la base sur la sortie du lm339
l'émetteur sur ma ligne de led

Mais quel transistor dois-je utiliser (n° de composante) ?

Merci de l'intérêt que vous portez à mon projet

Bien à vous,
Nicolas