Bonjour,
Quelqu'un saurait comment réaliser simplement un limitateur de courant pour charge de condensateur? J'ai pu constater qu'il existe plusieurs méthodes, par CTN, charge pulsée ou résistance avec shuntage (voir PDF ci-joint).
Mon application est un redresseur monophasée PD2 2300KW 230V 10A.
Qu'elle serait la solution la plus adaptée et comment dimensionner les composants (CTN, ou bobine pour charge pulsée).
Merci.
le plus simple est une résistance + contact de relais
les CTN fonctionnent avec des mA
je crois qu'il existe des ponts intelligents
mais j'ai jamais trouvé de référence
bonjour, je n'arrive pas à ouvrir ton pdf,
moi je serai pour la CTN
morpheus87: voici le lien direct du Pdf si ca peut t'aider à l'ouvrir
http://www.pulspower.com/pdf/an30.01_fr.pdf
Je croyais que la CTN c'était aussi pour les grandes puissances, par exemple cette thermistance supporte jusqu'à 15A:
http://www.farnell.com/datasheets/130136.pdf
Par contre une résistance de 10 Ohm me parait petit pour limiter le courantet je trouve que ca pour des tensions élevées.
Si je prend la solution résistance + relais, je vais devoir avoir une résitance de très grande puissance, non? N'est-ce pas un inconvénient?
Merci pour vos réponses rapides.
Non, car elle dissipe pendant 200 mS et après elle est court-circuitée par le relaisEnvoyé par ladam
J'aime pas le Grec
Que mettrais-tu comme résistance pour un courant de 10A, une tension de 230rac(2) pour ce temps de 200ms?
Ta pièce jointe en #1 n'est pas encore validée ..... faut aller prendre l'apèro (avec modération !)
J'aime pas le Grec
Tu as le lien en #4, et pour l'apéro j'ai déja fini de manger donc c'est un peu tard...
Bonsoir,
pour une puissance importante la CTN n'est pas forcément une bonne solution si elle est utilisée seule.
Le relais est une meilleure idée et peut être avantageusement remplacé par un triac.
Il faut rajouter un peu de tripaille mais cela est nécessaire car on doit mettre hors circuit la CTN pour lui permettre de recouvrer rapidemment sa température initiale donc sa résistance d'origine afin qu'elle puisse assurer son rôle de protection rapidemment.
@+
Bonsoir Hulk,
OK donc pas besoin de CTN si j'implemente un relais. Une résistance suffirait alors, mais comment la dimensionnée par rapport à son temps de conduction et pour laisser passer 9-10A?
Je connais la méthode suivante en utilisant les équations suivantes:
t=RC , W=1/2CV² , P=W/t
Le problème c'est que mon signal est un sinusoide redressé (voir photo en annexe) et mon V n'est pas constant, passe de 0 à 325V à T/4, puis rediminue jusqu'à 0 à T/2.
Si j'applique la tension max à cette méthode, pour une capa de 1000uF, je tombe sur une puissance phénoménale!
Please help...
Alors au moins 2 choix possibles:
1/Utiliser une CTN en association avec un commutateur (contact de relais ou composant actif).
2/ ou une résistance de puissance.
La résistance de puissance est moins coûteuse mais sera plus volumineuse (résistance céramique en forme de sucre).
Le choix d'une CTN est plus recommandé car elle va absorber l'énergie de manière plus efficace qu'une simple résistance selon sa loi de variation non linéaire.
L'énergie transmise par la CTN sera W=1/2CU², C étant la capa en tête de filtrage.
La puissance de la CTN peut être exprimée par l'équation différentielle suivante:
K est la capacité thermique de la CTN
est la constante de dissipation de la CTN
Ta est la température ambiante.
T est la température d'échauffement admissible de la CTN.
Le temps usuel de charge de la capa en tête de filtrage doit être inférieur à 100ms.
Pour la calculer j'ai besoin de savoir si ton alim dispose d'un PFC, normalement oui compte tenu de la puissance annoncée.
Egalement la valeur de la capa en tête de filtrage.
La différence est que le courant avec un PFC est sinusoïdal, sans PFC le courant est de type impulsionnel.
@+
Re : Limitateur de courant pour charge condensateur
Merci pour ta réponse.
Alors je n'utilise pas d'alim, je me branche directement au secteur et j'utilise un bouilloir 2000W comme charge.
Pour la capacité, c'est un deuxième problème... C'est à dire que je n'ai pas encore trouver de méthode pour la calculée en sortie d'un redresseur commandé. Si on fais (I*T)/ondulation, la parfaite capacité serait (10*0.01)/2 =0.05F ce qui n'est je pense pas réalisable.
J'ai fais des tests, 1*470uF, 2*470uF jusqu'à 3 puis le disjoncteur à sauter donc j'ai arrêté. Et voilà pourquoi je cherche à limiter le courant d'appel..
Mais la valeur devra être bien plus grande que ce que j'ai testé car l'ondulation etait encore élevé. En simul entre 3000uF et 5000uF j'arrive à quelque chose de pas trop mal.
Moi, je vois pas le but de tes manips .....
1/ pour une puissance pareille, tu devras avoir une correction PFC
2/ pourquoi tu as un redresseur commandé ?
3/ pourquoi le taux d'ondulation te gène ? Ta tension continue, tu en fais quoi?
J'aime pas le Grec
Je suis étudiant et chargé de gérer ce projet qu'est la mise en oeuvre d'un redresseur commandé destinée à convertir l'énergie fournie par le générateur d'une éolienne.
La sortie du générateur et l'entrée du redresseur est donc variable selon la force du vent.
La tension de sortie du redresseur doit être controllée à une valeur continue fixe et "lisse" pour ensuite être envoyée sur un onduleur. Le redresseur doit être capable de fournir 10A à l'onduleur.
Je suis loin d'être un expert en electonique, d'ailleur en pratique je n'ai que très peu de notion, je suis déjà content d'avoir pu réaliser la première partie de ce projet...
Et c'est à la réponse #15 qu'on commence à savoir à quoi on joue ! et qu'on a blablaté pour rien sur un faux probléme !
1/ Ton alternateur d'éolienne tu le controles avec son exitation?
2/ Le vent, il ne passe pas de 0 Km/H à 100 Km/H, donc tu n'as pas à craindre le courant de charge des condensateurs
3/ il y a des batteries entre l'éolienne et l'onduleur ?
4/ L'onduleur est branché sur le réseau de distribution ?
J'aime pas le Grec
Le filtrage ne doit pas nécessairement être capacitif, d'ailleurs pour des courants de cet ordre ont n'utilise pas un filtrage capacitif mais plutôt un filtrage inductif+capacitif (L+C) ou encore un filtre en PI (C+L+C) ils sont biens plus efficaces avec des condensateurs bien plus faibles en valeurs.
Edit: Daudet à raison sur le fond, si tu avais exposé plus tôt ton appli on aurait gagné du temps.
Dernière modification par HULK28 ; 10/12/2008 à 00h03.
Oui désolé j'aurais du préciser le contexte plutôt.:S
DAUDET78:
1/L'alternateur est une machine asynchrone 3~ à laquelle on a rajouté des capacités pour la magnetisation. Je réalise mon projet en monophasé dans un premier temps, puis il sera utilisé pour réaliser le triphasé.
2/Le vent ne passe effectivement pas de 0 à 100Km/h, mais à 0 km/h on ne peut pas démarrer. On doit avoir un vitesse de vent minimal qui correspond à la tension d'environ 180V. Le redresseur se mettant alors en fonctionnement --> pointe d'intensité.
3/Entre l'éolienne et l'onduleur, il n'y a pas de batteries. Mais par contre pour sauver l'energie, il est prévu d'alimenter par l'intermédiaire du redresseur un electrolyseur produisant de l'hydrogène. Cet hydrogène sera ensuite stocké dans un réservoir et alimente un générateur à hydrogène lorsque le vent ne souffle pas.
4/L'éolienne fonctionne de facon autonome et pas de connexion au réseau. L'utilisateur connectera directement sa charge.
HULK28:
D'accord pour les filtres, c'est aussi ce que j'ai pu voir dans plusieurs documents, sans doute que je dois m'orienter sur ce type de filtres. Reste toujours le même probleme comment dimmensionner les paramètres L et C. Et faudra-t-il toujours limiter le courant?
Merci et bonne journée
Approche irrationnelle ! En triphasé tu n'as quasiment pas besoin de filtrage !Et si tu mettais ta commande sur le On/Off du convertisseur DC/AC (ce n'est pas un onduleur)? Plus aucune pointe de courant !Toi, tu aimes vivre dangereusement !
Bref, un projet mené a la mord moi le machin !
J'aime pas le Grec
No comment, c'est quelque chose qui te dépasse on dirait...
Pas de problème, on en reparle dans 40 ans .... tu auras un peu plus de plomb dans la cervelle et moi, je boufferais du pissenlit.
J'aime pas le Grec
Jusqu'à là il auront peut être réalisé leur prototype...
Encore merci pour ta participation sur ce post, merci d'encourager les jeunes qui en veulent, merci pour ton arrogance et merci d'avoir servit à rien!
Pour ceux qui veulent connaitre le début de l'histoire, c'est ici
PS:J'espère pour toi que ta côte de 8 179 messages - les quelques que tu m'as laissé sont plus efficaces!
Les jeunes qui en veulent (pas toi, tu attends qu'on soit d'accord avec tes erreurs) je peux te mettre des dizaines de lien sur ce forum. Mais je n'ai pas besoin de les mettre, mon avenir est derrière moi et je n'ai plus rien à prouver... et le tien est mal parti vu la réceptivité que tu présentes à l'aide qu'on veut bien t'apporter
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