Maquette piscine // Capteur de présence

[invitea1400dd5]

Bonsoir a tous,

Dans la suite logique de ma maquette didactique de piscine
http://technopujades.free.fr/nouveau...quette-piscine

Je souhaiterai réaliser un capteur de présence, alors attention comme cela va être utilisé en classe, inutile qu'il capte à une personne à 10m le must serait un truc du style : 10 à 12 cm.

J'avais pensé à un capteur ultrason, mais suite à des recherches sur le net, apparemment ces capteurs ne s'apprécient pas trop entre eux (et oui une classe est composé de 30 élèves, soit 7 groupes de 4 élèves soit au total 7 maquettes au minimum qui fonctionnent en même temps)

Un capteur capacitif, un capteur infrarouge (mais c'est apparemment cher pour une détection de distance courte),

Si vous avez une idée ... vous savez ce qui vous reste à faire ...
me la proposer ...

Merci d'avance
-----

[invitea1400dd5]

Personne à sa petite idée ?

[invitea1400dd5]

On sait jamais, je relance ma question ...
Si quelqu'un de nouveau passe par là ...

[Ouk A Passi]

Bonjour,

Dans la suite logique de ma maquette didactique de piscine
http://technopujades.free.fr/nouveau...quette-piscine
Je souhaiterai réaliser un capteur de présence, alors ...

Ton lien ne semble pas fonctionner (erreur 404).
C'est dommage, car cela m'aurait peut-être évité de donner dans le hors sujet:
j'allais te proposer une barrière lumineuse (voire infra-rouge),qui peut être réalisée pour trois fois rien.

Mais il ne s'agit pas là d'un "capteur de présence", mais d'une détection d'intrusion

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea1400dd5]

dsl pour le lien,

http://technopujades.free.fr/nouveau...quette-piscine

Firefox avait mangé une partie du texte ...


Sinon oui je suis totalement preuneur d'un schéma de barrière infrarouge, même si je viens de finir la partie théorique du shéma, me reste a tester ... mais on sait jamais ... le tiens est peut être mieux !

Sinon tu n'aurais pas un schéma qui fonctionne pour un capteur ultrason ?
J'en est trouvé sur le net, mais j'ai moyennement confiance ...

Merci en tout cas pour ta réponse.

[Ouk A Passi]

Bonjour,

En fait, j'avais déjà été sur votre page.
Mais...
il manque deux lignes entre l'intitulé "Maquette de piscine" et ce qui suit afin d'expliciter votre démarche; aussi je n'avais pas suivi, tant le ressenti du décalage entre le titre et ce qui suivait m'appaissait important (pardonnez aux quelques neurones fatigués qui me restent).

Nous parlons aujourd'hui de détecteurs, et je vois sur votre page:

Le capteur infra rouge : barrière
Certainement le plus compliqué, le capteur est basé sur une del infrarouge émettrice d'un coté et de l'autre une del réceptrice [un photo-transistor, je suppose].
Le signal étant trop faible en sortie il est amplifié par un transistor. Un comparateur permet l'adaptation parfaite avec la carte PowerProg.
Photo : [pas vu de photo, c'est sans doute à venir]
Typon - Implantation des composants - Schéma électronique

En guise de schéma, je n'ai vu que l'implantation de de composants.

Donc, en toute logique, si l'implantation existe,
alors le schéma de principe existe sans doute quelque part,
donc je ne comprends pas pourquoi je rédige ce message.

mais on sait jamais ... le tiens est peut être mieux !

Désolé de vous décevoir, mais je n'ai pas de schéma tout fait dans mes cartons.
Mais une rapide recherche donne ceci, et cela, ou encore là

Les schémas sont classiques: élément recepteur, amplification/détection, led de visualisation d'intrusion (ou transistor commandant un relais).
Plus élaboré: utilisation de trains d'impulsions et TSOP22 permettent de s'affranchir de fausses alertes dûe au "parasitage" de la lumière ambiante.

Bonne réalisation.

[invitea1400dd5]

Merci pour cette réponse aussi complete.

Pour ce qui est du lien, il y a tout en vrac, pour aller plus vite j'ai fait des copier/coller au niveau du html, donc du coup effectivement la partie infrarouge se retrouve avec les schémas de la partie photorésistance ...

Je modifie cela au plus tôt !
Je vais d'ailleurs mettre "valider" en gros histoire que tout soit plus clair.

En fait sur la maquette, j'aimerai 3 capteurs différents :
- un qui détecte jour/nuit > phototransistor > c'est bon
- une barrière infrarouge de 25cm > en cours
- une capteur de presence d'env. 10cm à 15cm > en étude

Du coup, pour la barrière infrarouge, j'ai trouvé un schéma sur le net, pour l'instant aucun résultat, l'emetteur semble fonctionner, la partie receptrice non !
Je teste demain au collège avec un oscillo pour voir les frequences ...

Pour le capteur de présence, voici les schémas que j'ai trouvé.
Ce que j'aime bien, c'est en réception il reprend le 741. (comme sur ma barrière infrarouge actuelle qui fonctionne pas ...)
Pour la partie émettrice, le coup 555 c'est bon j'ai compris, pour la partie réceptrice, pourquoi mettre 2, 741 ?

Je regarde de très très pret les schéma que tu as mis en lien !
Un grand merci !

[invitea1400dd5]

C'est bon j'ai tout mis a jour.
Je prend toutes les remarques !

http://technopujades.free.fr/nouveau...quette-piscine

Que pensez vous du post précedant avec les schémas ultrason ?

[DAUDET78]

le schéma en #7 en réception n'a jamais et ne peut pas marcher
1/ le 741 est hors course à 40 Khz .....
2/ La broche 3 de IC2 .... n'est pas polarisé

[invitea1400dd5]

ok merci de ton oeil d'expert !
Au passage, pourquoi ici on utilise un ua741 au lieu d'un simple lm139 ?
J'ai remarqué que dans tout c'est circuit a fréquence, on utilise tjs un ua741, quelle est sa particularité ?
J'ai téléchargé le datasheet et mis en lien au passage :
http://technopujades.free.fr/nouveau...heet-UA741.pdf
il me semble qu'il est un simple ampli op ... ?

[DAUDET78]

Un trop simple ampliOP qui à 40 Khz à un gain de 30 dB donc très loin d'un gain infini .... c'est une 2CV
Avec un TL084, ce serait mieux (en le polarisant correctement)

[invitea1400dd5]

Bon je me relance, avec l'ultrason.
Voici un bout de schéma, il me semble correct ...
j'ai pas recalculer les valeurs pour le ne555, mais je pense qu'on tombe sur le 40Khz. Evidement la patte 4 et 8 du 555 sont connecté à l'alim et la patte 1 à la masse ...
Etant donné que je suis en alimenter en 5v, comment calculer la valeur de la résistance en parallèle (ici 470) avec l'ultrason ?

En imaginant que R1 = cette résistance que je cherche (ici de 470)
Ru = Résistance interne de l'ultrason
on a alors :

Ualim = ( (r1*ru)/(r1+ru) ) / Ic + Vbesat
soit :
5 = ( (r1*ru)/(r1+ru) ) / 0,01 + 0,7
Du coup j'en déduis R1 ... en sachant Ru doit être dans le datasheet du l'ultrason ...

Tout c'est calcul sont pour aller acheter les composants au plus vite.

Quand dites vous ?

[Ouk A Passi]

Bonjour à tous,

Un grand merci à DAUDET78, que je salue, de venir nous apporter ses compétences.
Je suis bien d'accord avec lui concernant le "741" qui est un vestige du crétacé (cependant il en reste beaucoup au fond des tiroirs!)

Je prend toutes les remarques !

Je suis heureux de constater que vous avez pris ma remarque en considération.
Je ne souhaitais pas me montrer désagréable, mais je trouvais qu'il manquait quelque chose pour que le visiteur veuille poursuivre sa visite (d'ordinaire, hélas, de telles sugestions provoquent de grandes envolées verbales, de peu d'utilité ).

Voici un autre schéma simple (je n'avais pas réussi à retrouver ce lien hier car le site Sonelec Musique est tellement riche !).

Cordialement

PS: votre schéma n'est pas encore visble

[invitea1400dd5]

Merci pour votre réponse, les schémas sont simples, ça me plait beaucoup
Sinon dernière question avant que je me lance, il est dit dans la doc :
"Notez pour terminer que les transducteurs ultrasons sont très directifs, et que le maximum de portée ne peut être obtenu qu'avec un très bon alignement de l'émetteur vers le récepteur."

Je souhaiterai mettre l'emetteur et le recepteur sur la même carte (cela sera plus simple à manipuler pour les élèves) et j'aimerai avec une portée que de 10cm (grand max 20cm).
Pensez vous que le fait que les 2 ultrasons sont cote a cote va "géner" pour la détection que je souhaite ?

Etant donné que sur les schémas l'alim est en 9v. Il me faut également recalculer les valeurs des résistances ... et des condo je suppose (leurs role étant un montage RC non ?)

[DAUDET78]

- mets les deux transducteurs à une dizaine (au moins) de centimètre l'un de l'autre
- la tension influe peu sur un oscillateur RC

[invitea1400dd5]

Tu es en train de me dire que en fait inutile que je recalcule la valeur des composants ...
Pour les ultrason, ok je les mettrais de chaque coté de la carte (carte qui fera au minimum 10cm de long).

[invitea1400dd5]

Je me remet au capteur ultrason, ...

J'ai d'autres questions, (j'en est un peu trop souvent d'ailleurs en ce moment ... dsl ...). Normalement aprés ce capteur j'ai terminé la partie élec de la maquette visible ici :
http://technopujades.free.fr/nouveau...quette-piscine

Je sais grace à M. Daudet78 que :
- les 2 ultrasons doivent être a 10cm l'un de l'autre au minimum sur la même carte.
- que le schéma proposé ci-dessus fonctionne en 5v sans recalculer les valeurs des composants.
- que je peux utiliser des diodes 1n4148 simples a la place des germanium. (voir doc du circuit).

Les questions :
- Comment avoir une sortie tout ou rien (5v ou 0v) : un comparateur en sortie à la place du dernier transistor (avec sa résistance) ?
- Est il possible de remplacer les transistors par de simple bc547 ?

Voyons si j'ai bien compris :
Il s'agit bien d'une sortie a collecteur ouvert ?

Merci d'avance ...

[invitea1400dd5]

Voici les schémas :
- Le premier correspond, à l'original adapté (diode 4148, et transistor bc547, ...)
- Dans le second il faudrait changer le ? par ce qu'il faut ...

Ou sinon je vire carrément directement le transistor ?

Au passage j'ai le même soucis sur le 3eme schéma ...

Merci d'avance pour vos réponses.

[invitea1400dd5]

Comment modifier une sortie qui est en collecteur ouvert, en sortie simple de 5v ou 0v ?

Merci d'avance de vos réponses ...

[Ouk A Passi]

Bonjour,

Vous trouverez sans doutes quelques éléments de réponse à travers ces quelques liens:

http://forums.futura-sciences.com/el...ur-ouvert.html
http://forums.futura-sciences.com/el...ur-ouvert.html
http://forums.futura-sciences.com/el...ru-ouvert.html
http://forums.futura-sciences.com/el...ircui-ttl.html


Une mine d'informations sur Futura:
http://forums.futura-sciences.com/el...ctronique.html

Cordialement

[invitea1400dd5]

Re-coucou,

Bon alors voici des news, normalement je termine le capteur de présence ultrason vendredi, je met tout en ligne ici :
http://technopujades.free.fr/nouveau...quette-piscine
Merci a tous,



Par contre je viens de découvrir les capteurs de pyro-électriques
http://www.selectronic.fr/article.as...r=90.9891-9999
Quand pensez vous pour mon utilisation ?
(je veux juste capter un mouvement ou une personne à 50cm grand max ... et obtenir en sortie 5v ou 0v).

Merci d'avance