Alimentation Besoin d'Aide

[invitee5eb6fef]

Bonjour,
Voici le schéma structurelle d'une alimentation.
L'alimentation ici va permettre d'alimenter le système qui est un analyseur de fréquentation.
Elle va tout d'abord adapter la tension secteur EDF à 15V, ici la structure qui permet de réaliser cela n'est pas représenter.
Ensuite on passe de 15V à 5v grâce à un régulateur abaisseur.
Puis de 5V à 3.3V grâce à la diode Zeiner qui a une tension de reférence de 2.5V puis on l'adapte à 3.3V grâce aux résistances R2 et R6 (pont diviseur).
Puis on créé une RAZ grâce au BU4833.
Cependant je ne sais pas vraiment l'utilité des autres composants. Je sais que si ils sont là c'est qu'il y a bien une raison.
C'est pour cela que je vous demande si c'est possible que vous me fassiez un petit cheminement.
Merci de votre aide.

Lien vers alimentation.jpg supprimé
-----

[invite92d4510f]

bonjour et bienvenu sur FUTURA

Je vois pas bien ce que tu appelle les autres composants. Mais les condo servent à lisser la tension les deux diodes après le transistor servent à faire une porte OU ou plus exactement une détection automatique de l'absence d'alim (en générale une batterie prend le relai Vbat)).

RV3 est une varistance qui sert à protéger le circuit des sur intensités et puis pour finir bah les point tests

[invite4ce8df07]

Bonjour je prépare le même projet que moh93 et je voulais savoir si vous pouviez m'expliquer quelque chose:
c'est toujours dans l'alimentation,
le problème est le suivant on a un signal continue de 5v en entrée du MC33O63A (ci-joint avec sa doc) et je voudrais savoir quel genre de signal a-t-on au point de test PT6 et en 5V

[Jack]

La première partie est une régulation à découpage type step-down qui permet d'abaisser la tension avec un bon rendement.

Le 3,3V est généré à l'aide d'une régulation linéaire.

En PT6 tu auras alternativement la tension d'entrée de U1 (pattes 7 et 8) et -U_F de D2

A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite4ce8df07]

Ce que je veux savoir exactement c'est l'allure des signaux (carré, continue, triangulaire) en PT6 et 5V
Désolé j'ai du mal avec l'électronique

[invitee5eb6fef]

Merci edius45 tu m'a appris des choses par rapport aux 2 diodes qui formait une porte OU !! Merci
Tony93 Je pourrais savoir tu es dans quel lycée s'il te plaît ?
J'ai plus d'infos, je sais que les résistances R5 et R8 permettent de régler la tension de sortie du Régulateur.
C5 permet de régler la fréquence de l'oscillateur qui se trouve dans le régulateur.

[invite4ce8df07]

je suis dans ton lycée mais bon là n'est pas la question,

Puis-je t'exposer mon hypothèse:

-Un signal de 15V entre dans le régulateur abaisseur à découpage
-Il en ressort un signal carré de 5v au point de test PT6
-Et d'après ce que tu as dit, l'association de R5, R8, de L1, C2 et C6 -nous donne une signal continue de 5V lissé

Dites moi si j'ai raison ou si j'ai tord
Dans le cas où j'aurais raison, alors quels composants exactement redresse 5v haché en 5v continue ?

[Jack]

-Il en ressort un signal carré de 5v au point de test PT6

Pas tout à fait: le transistor dans U1 et la diode vont conduire chacun leur tour de manière à assurer la continuité du courant dans L1. C'est le principe des alims à découpage.

La tension en PT6 sera donc égale à 15V- R1.I lorsque le transistor de U1 sera conducteur et -Ud lorsque ka diode conduira.

R5 et R8 forment un diviseur de tension mesurant la tension de sortie (le 5V) et la compare à une référence interne de 1,5V de manière à piloter le régulateur.

A+

[invite4ce8df07]

mais pourrais-tu nous expliquer pourquoi obtient-on "- Ud" ça ne serait pas plutôt "Ud"

[invitee5eb6fef]

erreur +++++

[Jack]

mais pourrais-tu nous expliquer pourquoi obtient-on "- Ud" ça ne serait pas plutôt "Ud"

Le courant vient du 0V. trace la flèche avec la tension Ud et tu verras bien que la tension est négative sur le point test.

[Jack]

erreur +++++

Que veux-tu dire par erreur?

[invitee5eb6fef]

Que veux-tu dire par erreur?

Non désolé je voulais poser la même question que Tony93 désolé

[invite4ce8df07]

bon et bien au point de test 5v le signal est comment cette fois ci ?
Est-il bien de 5v continu ? c'est ce qu'on veut savoir

[Jack]

bon et bien au point de test 5v le signal est comment cette fois ci ?
Est-il bien de 5v continu ? c'est ce qu'on veut savoir

Oui, bien sur.

Vous êtes en quelle classe?

[invite4ce8df07]

Oui, bien sur.

Vous êtes en quelle classe?

Terminal STI électronique mais on a un peu de mal

[Jack]

Terminal STI électronique mais on a un peu de mal

Je comprends mieux vos difficultés maintenant.

A+

[invitee5eb6fef]

Re Bonjour, Voici le schéma interne du MC33063A.
Je voulais savoir grâce à quoi on a 15 V découpé en sortie.
Merci.

[Jack]

Grâce au transistor Q1 qui fonctionne en commutation.

A+

[invite4ce8df07]

Merci beaucoup Jack, j'aurais une dernière question comment passe-t-on de 15V haché (découpé, d'amplitude -Ud2 à15V) à un signal continue de 5V ?



Sachant qu'on part d'une relation qui dit:
Vout = 1,25 x (1 + R5/R8)

calcul fait on trouve environ Vout = 5,05V

[Jack]

j'aurais une dernière question comment passe-t-on de 15V haché (découpé, d'amplitude -Ud2 à15V) à un signal continue de 5V ?

C'est le principe des alimentations à découpage. La self va permettre de transporter à chaque période un peu d'énergie du 15V vers le 5V mais à une fréquence relativement élevé.

Par exemple, pour fournir 1W en sortie et avec un fréquence de découpage de 100 kHz, à chaque période la self va accumuler et restituer 10 mW seulement. En calculant judicieusement le condensateur de sortie, les variations de tension seront très faibles.

Sachant qu'on part d'une relation qui dit:
Vout = 1,25 x (1 + R5/R8)

calcul fait on trouve environ Vout = 5,05V

5,05V, c'est pas mal. N'importe quel circuit TTL s'en contente très bien. De toutes manières, à moins de mettre un ajustable, la tolérance des composants ne garantirait pas 5V pile en calculant les résistances à la valeur exacte.

A+

[invite4ce8df07]

Une deuxième dernière question si possible;
Quelle est l'utilité du transistor Q6. J'ai cherché sa doc constructeur mais en vain

[Jack]

J'ai cherché sa doc constructeur mais en vain

Il suffit de taper BC847C dans google

http://www.datasheetcatalog.com/data...BC847C-7.shtml

Quelle est l'utilité du transistor Q6

Ca, tu as pourtant dû le voir en cours à mon avis. Q6 est ce qu'on appelle un ballast.
Associé au LM431, il fait office d'amplificateur de différence et permet ainsi de réguler la tension de sortie.

A+

[invite4ce8df07]

pardon quand je voulais dire que j'ai cherché DANS la doc construteur mais en vain !

Non on ne l'a pas vu en cours d'ailleur on a même pas vu la référence de tension ou le régulateur de tension Shunt. Donc c'est Q6 qui régle la tension de référence de du LM431

sachant qu'on a Vref=2,5V

[invite4ce8df07]

Mais la tension Vref n'est pas réglable alors je ne comprend pas pourquoi vous nous dites qu'on la régle ?
A moins que vous parlez d'une autre tension de sortie alors dans ce cas pourriez vous nous l'indiquez (quel point de test sur notre schéma) ?

[Jack]

pardon quand je voulais dire que j'ai cherché DANS la doc construteur mais en vain !

Que comptais-tu trouver dans la doc. C'est un transistor à tout faire.

A moins que vous parlez d'une autre tension de sortie alors dans ce cas pourriez vous nous l'indiquez (quel point de test sur notre schéma) ?

Associé au LM431, il fait office d'amplificateur de différence et permet ainsi de réguler la tension de sortie.

La tension de sortie c'est la tension de sortie, donc le 3,3V

Donc c'est Q6 qui régle la tension de référence de du LM431

J'ai dit ça?

sachant qu'on a Vref=2,5V

D'où vient cette affirmation?

A+

[invite4ce8df07]

Pour trouver les 3,3V nous avons fait un pont diviseur inverse:
Vr6= R6 / ( R6 + R2) x Vdd
Vdd = Vr6 (R6 + R2) / R6
Vdd=3,29 + 3,3V

avec Vr6=Vref=2,5V

Dites moi alors où intervient le transistor dans ce cas ?

[Jack]

Vdd = Vr6 (R6 + R2) / R6
Vdd=3,29 + 3,3V

avec Vr6=Vref=2,5V

Je ne comprends pas votre raisonnement :

Vdd=3,29 + 3,3V

C'est n'importe quoi: d'une part Vdd (enfin, plutôt Vcc) = 3,3V et de plus comment pouvez-vous connaitre V_R6? Je ne vois pas pourquoi elle serait égale à Vref.

Vous avez donné l'expresion de V_R6, allez jusqu'au bout pour la calculer:

Vr6= R6 / ( R6 + R2) x Vdd = 47 / (47 + 27) * 3,3 = 2,1V

A+

[Jack]

C'est n'importe quoi

Désolé, c'est moi qui raconte n'importe quoi. Vref = 2,5V vous aviez raison. Du coup, il doit y avoir avec les valeurs des résistances R2 et R6 car en sortie, ca ne fait pas 3,3V, mais Vref * (R6 + R2) /R6 = 2,5 * 74 / 47 = 3,936V

[invite4ce8df07]

vous ce calcul ne vient pas de moi mais bref...
Vous n'avez répondu à ma question : le transistor intervient à quel phase dans ce cas ?