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question pour des OMs



  1. #1
    freepicbasic

    question pour des OMs


    ------

    Sur ce kit (un peu bidouille...) voir ci joint
    L'oscillateur ne fonctionne pas , j'ai vérifié les composants pas d'erreur, j'ai changé le bf494 par un bf 199 idem.

    J'ai même essayé de transformé cette oscillateur suspect pas un colpits en supprimant C8 et mettant un 4,7pf entre collecteur et émetteur .
    toujours rien

    Si vous avez des idée ...

    -----
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    A+, pat

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  3. #2
    Tropique

    Re : question pour des OMs

    Hello,

    L'oscillateur est effectivement problématique: c'est normalement un Clapp, mais hybridé en autre chose avec le circuit accordé de collecteur.
    C'est un mélange qui n'est pas très compatible, parce qu'un Clapp ou Colpitts doit avoir une impédance sur le collecteur négligeable par rapport aux paramètres du transistor. Conclusion, si les composants sont trop bons, la réalisation trop soignée, ça ne va pas marcher.
    Essayer de le transformer en vrai TPTG comme tu as essayé de le faire n'est pas une mauvaise idée en soi, mais en mettant simplement un condensateur entre base et collecteur, il sera difficile de satisfaire la condition de phase pour l'oscillation.
    Pour le faire fonctionner, on pourrait par exemple amortir le circuit de collecteur par une résistance suffisamment basse pour permettre aux oscillations de démarrer, sans trop pénaliser l'amplitude de sortie. Bon compromis à trouver, probablement dans les centaines d'ohms ou les kiloohms.
    Autre option, supprimer complètement le circuit de collecteur, et prélever la sortie de l'oscillateur sur l'émetteur.
    Eventuellement, rajouter une résistance entre le point commun de C8/C9 et l'émetteur (qques dizaines à centaines d'ohms) pour mieux adapter la sortie du transistor au circuit résonant, et éviter un impact trop fort de l'étage suivant sur l'oscillateur.

    Il serait possible de garder la même structure de l'oscillateur, mais ça impliquerait d'insérer un étage cascode entre le transistor et le circuit résonant, ce qui est sensiblement plus lourd.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  4. #3
    f6bes

    Re : question pour des OMs

    Bjr à toi,,
    Il est sensé osciller sur quelle fréquence (je suppose en VHF)?
    Dessoude tes deux condos C6 et C5 (au moins l'oscillateur sera SEUL).
    Essaie de diminuer C9 (27, 33 pF) ainsi que C8 (120 ,150 pF)
    A+

  5. #4
    freepicbasic

    Re : question pour des OMs

    VHF 88 108mhz

    merci pour vos précieux renseignements
    je ne connaissais pas clapp.

    J'ai mis 33pf sur C9 et le 47pf récupéré sur C8.
    ça oscille, mais sans doute pas à la bonne fréquence...
    la consommation est passée de moins de 1ma à 5ma (12v), ca1 et ca2 réagissent .
    Le dernier ne décolle pas , pas assez de puissance pour le moment.
    Et au scope il y a apparemment 100mhz sur le collecteur de T1 15mv.
    J'ai reconnecté C5,C6 pareil.
    J'ai mis un CV 10/60pf sur L1, pareil.

    avec le scanner je ne trouve pas la porteuse. et la bande Fm qui est assez parasitée, il me met des batons au s mètre, et quand j'allume les batons diminuent , bizarre...
    A+, pat

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    freepicbasic

    Re : question pour des OMs

    j'ai mis une charge lampe 12V 5W en sortie au cas ou ça viendrait d'un coup...
    A+, pat

  8. #6
    Tropique

    Re : question pour des OMs

    A la réflexion, on dirait que T1 fonctionne en multiplicateur de fréquence: le circuit d'accord principal a l'air d'être nettement plus bas que celui de collecteur.
    Si c'est le cas, ça devrait pouvoir fonctionner tel quel, bien que ce soit un peu dérangeant comme configuration.
    Donc l'oscillateur devrait être à 72MHz (ou 48?).
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  9. Publicité
  10. #7
    freepicbasic

    Re : question pour des OMs

    j'ai balayé de 40 à 200mhz , je ne trouve pas la porteuse, en sautant de 1mhz l'antenne sur la bobine.
    A+, pat

  11. #8
    f6bes

    Re : question pour des OMs

    Bsr à toi,
    Ben pour l'instant on ne sait sur quelle F "devrait" fonctionner ton montage.
    C'est y bande FM ou bande 2 métres ?

    Ce qui est un peu inquiétant, c'est ces liaisons par capa.
    Les harmoniques vont s'en donner à coeur joie en sortie !

    Ce qui m'étonne c'est: "..il y a apparemment 100mhz sur le collecteur .."
    et que,
    "..i balayé de 40 à 200mhz , je ne trouve pas la porteuse.."

    Bonne soirée

  12. #9
    freepicbasic

    Re : question pour des OMs

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bsr à toi,
    Ben pour l'instant on ne sait sur quelle F "devrait" fonctionner ton montage.
    C'est y bande FM ou bande 2 métres ?
    Si
    VHF 88 108mhz FM

    post#4


    Ce qui est un peu inquiétant, c'est ces liaisons par capa.
    Les harmoniques vont s'en donner à coeur joie en sortie !

    Ce qui m'étonne c'est: "..il y a apparemment 100mhz sur le collecteur .."
    et que,
    "..i balayé de 40 à 200mhz , je ne trouve pas la porteuse.."

    Bonne soirée
    le MRF427 est a l'envers sur le schéma et aussi sur le pcb...grrr...
    j'ai dû y aller a coup de roulette pour inverser émetteur collecteur.
    du mieux 10ma de conso le MRF a donc doublé la conso.(120mw au total)
    Laissez moi douter du sérieux de ce kit ....

    Mais ça donne l'impression qu'on amplifie une harmonique ou des cochonneries,
    C'est du classe C , à priori les LC doivent limiter les moustaches.
    J'ai réussi à avoir une porteuse vers 86 Mhz en scannant de 5 en 5khz mais d'une puissance ridicule.


    le mrf est donné pour 4W et le kit annonce 7W LOL.
    7W de conso peut être, et il dit 1A sur 12V ça fait 12W, bref....
    7W de conso ça fait 3,5W dans le MRF et 1.25 W en HF ...


    Le 2N2218 est chaud mais pas brulant .
    J'ai mis une charge de 12V 5W soit 2.4 ohms un peu basse comme impédance, peut être ça qui bride la sortie, mais on devrait avoir du TOs et chauffer , mais non.

    J'ai vu que le MRF était vendu presque 30 euros chez certain fournisseur, c'est une pièce de musée ?


    ci joint partie 1 du doc original
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    A+, pat

  13. #10
    freepicbasic

    Re : question pour des OMs

    Erreur MRF237
    A+, pat

  14. #11
    f6bes

    Re : question pour des OMs

    Citation Envoyé par freepicbasic Voir le message

    Mais ça donne l'impression qu'on amplifie une harmonique ou des cochonneries,
    C'est du classe C , à priori les LC doivent limiter les moustaches.

    l
    Bjr à toi,
    Ben si tu veux des harmoniques, VAUT mieux travailler en classe C !
    Là tu risques d'etre servi.
    Ne compte pas trop sur sur tes circuits LC pour faire le ménage !
    La fréquence de "départ" c'est direct dans la bande FM ou c'est une sous multiple ?
    A+

  15. #12
    freepicbasic

    Re : question pour des OMs

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,
    Ben si tu veux des harmoniques, VAUT mieux travailler en classe C !
    Là tu risques d'etre servi.
    Ne compte pas trop sur sur tes circuits LC pour faire le ménage !
    La fréquence de "départ" c'est direct dans la bande FM ou c'est une sous multiple ?
    A+
    je me demande s'il y a pas un pb avec la bobine il indiquait 5 spires , j'en ai mis 4 et je me demande si c'est assez ?
    les bobine ampli font 4 spires sur 10mm et l'oscillateur 4 sur 5mm.
    Il en faudrait bien 6 , non ?
    A+, pat

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  17. #13
    freepicbasic

    Re : question pour des OMs

    la photo du kit
    Images attachées Images attachées  
    A+, pat

  18. #14
    Tropique

    Re : question pour des OMs

    Voici des simus de l'oscillateur (basées sur des valeurs estimées):

    Clapp 1 est l'oscillateur "nu"; avec les valeurs choisies, la fréquence est de 50MHz, et l'oscillation très énergique (signal sur l'émetteur).
    Clapp 2 inclut le circuit de prélèvement, dimensionné pour 100MHz (collecteur). Ce n'est pas extraordinaire, mais ça fonctionne. Ca doit vraisemblablement être ainsi, car en fréquence non multipliée, ça ne pourrait pas fonctionner, et l'ordre de grandeur des selfs semble bien compatible avec cette hypothèse.
    Images attachées Images attachées
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  19. #15
    freepicbasic

    Re : question pour des OMs

    Citation Envoyé par Tropique Voir le message
    Voici des simus de l'oscillateur (basées sur des valeurs estimées):

    Clapp 1 est l'oscillateur "nu"; avec les valeurs choisies, la fréquence est de 50MHz, et l'oscillation très énergique (signal sur l'émetteur).
    Clapp 2 inclut le circuit de prélèvement, dimensionné pour 100MHz (collecteur). Ce n'est pas extraordinaire, mais ça fonctionne. Ca doit vraisemblablement être ainsi, car en fréquence non multipliée, ça ne pourrait pas fonctionner, et l'ordre de grandeur des selfs semble bien compatible avec cette hypothèse.
    ça a l'air cohérent
    12 tours sur bobine à air diam 4mm

    la capa 16pf + (en série 100, 220,47 =27pf)
    Images attachées Images attachées  
    A+, pat

  20. #16
    f6bes

    Re : question pour des OMs

    Citation Envoyé par freepicbasic Voir le message

    la capa 16pf + (en série 100, 220,47 =27pf)
    Bjr à toi,
    N'oublie de pas de RAJOUTER C5 (2x10pF en série avec ta varicap) !

    A+

  21. #17
    freepicbasic

    Re : question pour des OMs

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,
    N'oublie de pas de RAJOUTER C5 (2x10pF en série avec ta varicap) !

    A+
    je l'ai mis à 0V

    j'ai refait une bobine de 9 tours avec ferrite , c'est pas mieux...
    avec ou sans tension varicap.
    A+, pat

  22. #18
    freepicbasic

    Re : question pour des OMs

    précision;

    avec une charge de 2x33ohms= 66ohms ça monte à 15ma...
    A+, pat

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