Arithmétique sur des tensions

[invite9362ef0b]

Bonjour,

Je suis nouveau dans l'électronique et surtout je n'ai pas grand chose pour expériementer, pour l'instant je simule sur LTspice IV.

Je cherche le circuit qui permet de faire l'addition, la multiplication, et la valeur absolu.

Multiplier 2 tensions : par exemple un circuit de commande avec une sortie PWD qui fourni 0.5V et une autre source d'energie de 20v et donc obtenir 10V.

Deuxième cas : je veux faire transiter des données binaire dans le circuit de puissance 20v. mon circuit de commande en sortie numérique j'obtiens du 0v ou 5v.

Je veux donc transformer le 0v +5v en -20v +20v soit 8x(U-2.5)

A l'autre bout du circuit de puissance les opérations inverse doivent être effectué :
D'un coté le -20v +20v transformé en +20v soit abs(U)
Et d'autre part : le -20v +20v transformé en 0V +5V soit (U+20)/2

Es naïf de penser comme ceci !? Avez-vous des pistes à me proposer?
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[gcortex]

difficile de répondre sans connaitre le but

[Tropique]

Avec un simulateur, c'est probablement une des choses les plus faciles à faire; du moins tant qu'on reste au niveau conceptuel, comme cela semble être ton cas. S'il fallait se préoccuper de réalité physique, ce serait plus difficile.

Il y a plusieurs méthodes pour arriver à ce que tu souhaites, mais la plus directe est probablement d'utiliser les éléments de circuits spécialisés, en particulier l'Arbitrary Behavioral Voltage Source et la Voltage Dependent Voltage Source.
Comme le nom l'indique, tu peux assigner n'importe quelle fonction à la tension de sortie: pour ta valeur absolue, tu aurais V=ABS(V(n001)-V(002)), n001 et n002 étant les deux noeuds entre lesquels tu appliques la tension d'entrée.
Pour plus de détail, tu peux aller voir dans l'aide, chapitre "Circuit Elements", et aussi essayer de mettre ces éléments dans un circuit, pour les configurer et voir comment ils réagissent.

[invite9362ef0b]

A terme c'est dans le cadre d'un circuit électrique de petite voiture, un circuit 24.

Je pense acheter une carte Arduino, qui me parait facile dans son utilisation. Les documentations sont claires et l'API est simple!

Les sorties PWD fournissent du 5V max avec une précision de 8bit. Alors avec une de ces sorties je souhaite contrôler un moteur de 12v, 1A.

Dans le cadre d'un signal analogique entrant il est possible avec la carte Arduino d'avoir un voltage max personnalisé.. Mais pour les PWD il semble qu'il faut se débrouiller!

D'ou ma question sur la multiplication de Voltage.


1 ans plus tard quand j'aurai un minimum de pratique, imaginez plusieurs voitures sur la même piste. Pour les contrôler indépendament il faut que chaque une décode la puissance à mettre dans le moteur.

Pour ceci je voudrais le faire en numérique, d'ou mes questions sur comment transformer 0-5V en -20V +20V.
Ce qui me permet de faire cohabiter les données numérique et la puissance nécessaire pour faire avancer la voiture.

Sur se point j'ai imaginé un protocole pour que les µContrôleurs soit synchronisé.. L'idée est simple : doubler l'information! par exemple pour coder 2 sera transcrit par 1100 et se qui me permet de faire un motif unique pour caler le début de lecture : 010 ou 101 suite impossible dans le cas de données. Le doublage d'information n'est pas de trop vue la quantité de mauvais contact possible!....

Voici un genre de puce capable de faire ce que je raconte :
http://www.davic.eu//images/stories/...c%20quartz.pdf

L'auteur publie son implémentation mais ne partage pas vraiment la vision "conceptuel" de son système.

J'ai tenté de faire un peu de retro-engineering, mais je n'ai pas vraiment le niveau.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Tropique]

Ce n'est pas terriblement clair ton histoire. En tous cas pour quelqu'un qui n'est pas familier avec ce domaine. Et je ne situe pas très bien les sorties PWD. D'après le contexte, ça a des des attributs du PWM, mais qu'est-ce que ça a de particulier?
Si tu illustrais ton concept avec un synoptique et des chronogrammes reprenant la chaine de traitements que tu veux faire, ce serait plus clair.

[polo974]

En résumé, si j'ai bien comprsi, le but est de transmettre une info vers une voiture via son circuit d'alimentation, mais en fait le but final est de causer à plusieurs voitures sur le même circuit...

Donc, un codeur commun un un codeur par pilote, et un décodeur par véhicule.
Avec, entre un protocole de transmission.
Il y a au choix:
si un seul codeur, émission d'une trame avec une synchro puis mot 1 pour voiture 1, mot 2 pour la 2 etc...
et à la réception, chaque voiture attend son mot pour piloter son moteur.
si plusieurs codeurs, il faut la jouer façon réseau ethernet avec détection de collision, etc... on bien utiliser des bandes de fréquence ou de codages propres à chaque véhicule, permettant une transmission simultanée (blue-tooth ou wifi par ex)

Ensuite, comment transmettre:
filaire: oui, mais il y a des étincelles...
radio: xbee, bluetooth,... (tout fait ou presque)
infra-rouge: irda ou autre
(pour mémoire ultra-son) (mais c'est passé de mode...)

Enin, de toute façon, il ne faut pas essayer de transmettre une tension analogique, mais plus simplement sa valeur numérique (avec un code de contrôle ou même correcteur), pour à l'arrivée utiliser un pwm pour piloter le moteur.

[Tropique]

Oui, effectivement, la transmission par radio semble la plus simple. Une autre option serait d'utiliser une boucle magnétique: je suppose que ces circuits ne doivent pas dépasser quelques m² (ou dizaines de m²). Il suffirait d'un cable entourant le circuit, avec un signal de quelques dizaines de KHz modulé en BPSK ou similaire, et des petites bobines réceptrices dans chaque voiture.
Si on veut conserver la liaison par fils, on peut transmettre la puissance en positif, la majorité du temps, p.ex. 18ms sur 20, et garder les 2ms restantes pour transmettre une trame en négatif dans laquelle toutes les infos de toutes les voitures sont contenues. Il y aurait suffisamment de marge pour ne prendre en compte des changements qu'après un certain nombre de réceptions concordantes, pour rejeter les parasites. Pour la séparation alim/data, il suffirait de simples diodes.

[invite9362ef0b]

Je me suis me suis embrouiller dans la formule donc je remet à plat.

Je souhaite un système avec une entré et une sortie :

L'entrée est analogique compris entre 0V et 5V de quelques mmA (à vérifier). Ceci est fourni par la carte Arduino sur une sortie PWD 8bits.


En sortie je souhaite un voltage qui varie linéairement à mon entrée soit Us =Ue*4. La sortie alimente un moteur électrique de 20V 1A.




Mais en écrivant tout ceci, je me pose la question !! Qu'es qui fait tourner le moteur? 1A 20V == 20V 2A ?

Ce que je veux c'est pouvoir contrôler linéairement mon moteur.


sinon, J'ai trouvé un topic intéressant qui parle de MOSFET et d'optocoupleur, je vais étudier le tout.

Comme U=RI, j'ai aussi la possibilité d'utiliser un potard numérique mais j'ai pas envie ..trop fils pour le bus et pour pas grand chose.