je peux faire ça ?

[bidasse]

salut

est ce que Q5 est bien cabler ?
les valeures sont bonnes ?
c'est une minuterie , mais si Q5 est sollicité , il ne doit rien se passé.
pas de temporisation.(alim 12v)
merci

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[jiherve]

bonsoir
difficile à dire il manque sans doute un bout du schéma.
JR

[ibtihel]

bonsoir
il manque aussi un bon titre explicatif ..........
A+

[bidasse]

c'est une temporisation comme le schéma le montre , mais
la commande de Q5 doit interdire la commande du 555
ce qui me fait du soucis c'est la façon dont Q5 est branché , ça va fonctionné ou pas ? les valeures sont bonnes ?
merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[bidasse]

un schéma plus clair

[PA5CAL]

Bonjour

On ne sait pas à quoi R43 va être reliée, mais on peut supposer que la tension appliquée ne sera pas inférieure à GND.

Or, la datasheet du 555 suggère que la tension nécessaire à l'entrée Reset peut être aussi basse que 0,4V, valeur qui ne pourra pas être atteinte dans le cas présent (|V_CE|>|V_BE|≈0,7V sur Q5).

Le montage risque donc de pas fonctionner avec certains circuits 555.

Il faudrait par exemple remplacer Q5 par un transistor NPN et adapter le montage en conséquence.


.

[bidasse]

merci pour cette reponse tres precise.
la commande de Q5 se fera par la sortie d'un PIC.
qui va passé de zero a 1.(a zero pendant un certain temps ensuite a 1)
le but est d'interdire une temporisation au debut et de l'autoriser ensuite.
qu'en pensez vous ? (l'intervention sur le pic est hors de question)
merci

[PA5CAL]

Et le branchement direct de la pin Reset du 555 sur la sortie du PIC n'est pas envisageable ?

[bidasse]

Et le branchement direct de la pin Reset du 555 sur la sortie du PIC n'est pas envisageable ?

j'y est pensé , mais est ce faisable ? le pic est en 5v le 555 en 12v .
je pense que cela ne fonctionnera pas.
relier directement la sortie d'un pic et le reset du 555 ça se fait sans resistance de limitation de courant ?
juste pour info, , les liaisons çi dessous sont possible sans resistance de limitation ?
on peut rajouter sortie pic reset 555...exct..
merci

[ibtihel]

bonjour
tu peux faire le reset du 555 comme l'a dit PA5CAL avec un npn .
A+

[PA5CAL]

Si la sortie du PIC peut :
- présenter 1,1 V (ou plus) au niveau haut, sous 0,4 mA,
- débiter 1,5 mA (ou plus) sous 0,3 V (ou moins) au niveau bas,
alors il est possible de la connecter à l'entrée Reset du 555.

Et peu importe que les tensions d'alimentation du PIC et du 555 soient différentes, du moment que GND est commune.

De cette manière (sans transistor NPN intermédiaire), le niveau logique n'est pas inversé.

[DAUDET78]

Et peu importe que les tensions d'alimentation du PIC et du 555 soient différentes, du moment que GND est commune.

La broche "Reset" est très mal spécifiée quant aux niveaux. Et pour moi, je ne brancherai pas une commande 0/5V sur un reset de NE555 alimenté en 0/12V

[PA5CAL]

Pour rappel, voici le schéma du circuit d'entrée du NE555, où figure les seuls éléments utiles à la compréhension.

Un simple raisonnement sur les tensions de polarisation de la diodes et des jonctions base-émetteur suffit à justifier ce que j'ai indiqué plus haut.

.

[invite74119562]

et sinon, tu veux pas donner un schéma complet...genre pour qu'on pige ce que tu veux faire....
Tu ne veux pas donner une explication brève à ton projet?
Tu ne veux pas être claire dans tes explications?

...

[DAUDET78]

Pour rappel, voici le schéma du circuit d'entrée du NE555, .

Sans voir le schéma, je te signale que le schéma interne est donné à titre indicatif et n'est donc pas contractuel. Divers schémas ont été utilisés, ce qui explique des dysfonctionnements de NE555 avec divers NE555 provenant de divers fabricants avec des montages "exotiques"

[PA5CAL]

Sans voir le schéma, je te signale que le schéma interne est donné à titre indicatif et n'est donc pas contractuel. Divers schémas ont été utilisés, ce qui explique des dysfonctionnements de NE555 avec divers NE555 provenant de divers fabricants avec des montages "exotiques"

C'est pas faux, comme dirait l'autre.

Mais je n'ai mis mon schéma que pour expliquer un comportement que j'ai moi-même pu constater sur les circuits de tous les constructeurs que j'ai été amené à utiliser, et qui permet de piloter l'entrée Reset avec une tension bien inférieure à la tension d'alimentation.

Il n'en reste pas moins que les datasheets de tous les constructeurs indiquent une tension maximale de Reset de 1 V, avec une valeur typique de 0,7V. C'est une constante.

ATTENTION : je ne parle pas ici des versions CMOS du 555 (TLC555, ICM755, etc.) pour lesquels la tension de Reset peut friser les 2V, mais bien de la version bipolaire NE555.

[jiherve]

Bonjour,
Le problème c'est aussi la compatibilité avec le PIC: celui ci supporte t'il qu'une des ses I/O puisse être tirée au delà de sa tension d'alim ce qui sera peut être le cas ici?
JR

[PA5CAL]

celui ci supporte t'il qu'une des ses I/O puisse être tirée au delà de sa tension d'alim ce qui sera peut être le cas ici?

En ce qui concerne l'entrée Reset du NE555, le problème ne se pose pas. Si une résistance de pull-up est nécessaire (sortie OC ou OD), elle peut être reliée au +5V.

En revanche, pour les autres connexions...

[DAUDET78]

En ce qui concerne l'entrée Reset du NE555, le problème ne se pose pas.

Ben je pense que si ... Le PIC clampe sa sortie à Vcc+0,6V. Donc le reset du NE555 ne peut pas monter au dessus de 5,6V ...... avec un NE555 alimenté en 12V, pour moi, à mon humble avis, ça le bloque !

Fait la manip et viens nous raconter.

[jiherve]

Re
Non car le Vreset est de l'ordre du volt(NE555,LM555,LMC555) et le courant de reset est inférieur à 0,5mA par contre ce type de connexion peut, sur un circuit susceptible de latch up (il y en a plus que les datasheet ne le laisse supposer), conduire à une jolie fumée , mais ici pas de crainte à avoir(clamp à +-20mA).
Toujours tout vérifier dans le cas d'interface entre logique de niveaux différents tant le driver que le récepteur.
JR

[PA5CAL]

Ben je pense que si ... Le PIC clampe sa sortie à Vcc+0,6V. Donc le reset du NE555 ne peut pas monter au dessus de 5,6V ...... avec un NE555 alimenté en 12V, pour moi, à mon humble avis, ça le bloque !

La broche Reset du NE555 est une entrée qui, laissée "en l'air", ne dépasse pas 1,5V (pour faire large).

Pour voir apparaître une tension supérieure, il faut avoir recours à des éléments extérieurs (sortie du PIC, résistance de pull-up).

[bidasse]

ok , dois je en conclure que pour ce qui est des sorties RB du pic
qu'on peux relier directement ces sorties avec le reset d'une bascule 4013 ,meme question pour une porte logique (nand...nor) ?
merci

[DAUDET78]

RB du pic qu'on peux relier directement ces sorties avec

n'importe quel circuit logique (si il est alimenté par la même tension)

[bidasse]

merci , une derniere chose ,
soit un monostable NE555 ,on veux que ce monostable ne réagisse pas au debut de la mise sous tension
(son entrée de commande etant "aléatoirement" exitée, au début.)
d'ou mon probléme de mettre a la masse le reset du 555 au debut et pendant environ 1 minute
question la solution la plus simple pour éviter que ce 555 ne réagisse dans dans les premieres secondes ?
un schéma serait le bienvenu
merci

[DAUDET78]

Schéma #10 avec une résistance de PullUp de 4,7K sur la sortie du PIC

Le mieux ..... faire le monostable avec la sortie du PIC !!!!

[bidasse]

ok , merci