Vérification ex Impédance complexe
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Vérification ex Impédance complexe



  1. #1
    invite1bf5893e

    Smile Vérification ex Impédance complexe


    ------

    Bonjour, je suis en terminal STI GET, et je souhaiterais avoir votre avis sur mon ex. Je l'ai fait mais je voudrais savoir si je n'ai pas fait d'erreurs. Merci par avance.

    Lien vers 091029043705510981.jpg supprimé

    1)
    Zab=Rr1+Zl1=R1+jL1w=2ohms
    Zbm=(Zl2*(ZR2+ZC))/(Zl2+Zr2+Zc) = 4/3ohm

    2)Z=Zab+ZBM=2+(4/3)=10/3 ohms

    lZl=10/3

    donc Z=10/3 -> forme carté (r+jX)

    3)

    U=4*(cos pi/4 +j.sin pi/4)

    U= 2,82+2,82j -> forme carté

    U=[4;pi/4] -> forme trigo

    4)

    I=U/Z = (2,82+2,82j)/(4+4j)
    = [ (2.82+2.82j)(4-4j) ] / [ 16+16 ]
    = 0,705 -> forme carté

    5)

    Lien vers 091029043602225733.jpg supprimé

    Ici il y'a quelque chose qui ne va pas car mon dephasage est de pi/4 et je ne connais pas de dipôle ayant ce dephasage, le problème c'est que je ne vois ou j'ai fait mon erreur.

    Qu'en pensez-vous ? Merci


    Bonsoir Electro21 et tout le groupe

    Pour être conforme à l'épinglé

    http://forums.futura-sciences.com/el...ointes-pj.html

    Le lien vers l'image a été supprimé.

    Les PJ doivent être sur le serveur.

    Merci de la replacer.


    .

    -----
    Dernière modification par gienas ; 29/10/2009 à 18h03. Motif: Supprimé les liens versserveur tiers

  2. #2
    gcortex

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    tu donnes Zab en écriture complexe puis une valeur réelle !!!

    faut tout faire en complexe et finir avec pythagore pour le module...


  3. #3
    invite1bf5893e

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    Salut gcortex, et merci pour ton aide.

    Je trouve une valeur car j'ai additionné les impédances Zr1 et Zl1w. J'ai essayer de faire Zab=R1+j.l1w , le problème est que je ne connais ni l1 ni w. Que faire ?

  4. #4
    gcortex

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    Zab = R1 + jwL1

    R1 = 1 et L1w = 1 mais la somme ne fait pas 2 !!!!!!

    revoir ton cours de maths

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite1bf5893e

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    Zab = 1 + j ?

  7. #6
    gcortex

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    Citation Envoyé par Electro21 Voir le message
    Zab = 1 + j ?
    oui soit un module de racine de 2 et un angle de 45°
    mais en général on fait tout en littéral et on garde les valeurs pour la fin


  8. #7
    invite1bf5893e

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    Ce que je ne comprend pas c'est que multiplié une inductance par des rad/s ça donne des ohms !!

    Zbm=[Zl2*(Zr2+Zc)]/(Zl2+Zr2+Zc)
    =[ L2wj*(R2+1/(jCw)) ]/[ l2wj+R2+(1/jCw)]
    =[ 3j*(3+3j) ] / [ 3j +3 +3j ]
    =(9j-9)/(6j+3)
    =-27j + 27


    Z=Zab+Zbm
    = 1+j -27j +27
    =28 -26j

    Qu'en penses-tu ?

  9. #8
    invite1bf5893e

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    Re-upload des pièces jointes
    Images attachées Images attachées

  10. #9
    invite1bf5893e

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    UPP svp

  11. #10
    invite1bf5893e

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    Zbm=[Zl2*(Zr2+Zc)]/(Zl2+Zr2+Zc)
    =[ L2wj*(R2+1/(jCw)) ]/[ l2wj+R2+(1/jCw)]
    =[ 3j*(3+3j) ] / [ 3j +3 +3j ]
    =(9j-9)/(6j+3)
    =-27j + 27


    Z=Zab+Zbm
    = 1+j -27j +27
    =28 -26j
    FAUXXX, je vien de le refaire et je trouve :

    Zbm=[ L2wj*(R2+1/(jCw)) ]/[ l2wj+R2+(1/jCw)]
    =[ 3j*(3-3j) ] / [ 3j +3 -3j ]
    =1

    Zab=R1+jL1w=1+j

    Z=Zab+Zbm=2+j

    Qu'en pensez-vous ??

  12. #11
    invite1bf5893e

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    Up Merci

  13. #12
    gcortex

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    Citation Envoyé par gcortex Voir le message
    en général on fait tout en littéral et on garde les valeurs pour la fin
    Ybm = 1/jwL2 + 1/[R2 + 1/jwC] = 1/jwL2 + jwC/[1+jwR2C]
    = [1+jwR2C + (jw)²L2C] / [jwL2 + (jw)²R2L2C]

    Zbm = [(jw)²R2L2C + jwL2] / [1+ (jw)²L2C + jwR2C]
    = [3x3/3 + 3j] / [1+3/3+ 3j/3] = (3+3j)/(2+j) = 3(1+j)(2-j)/5
    = 9/5 + 3j/5


  14. #13
    invite1bf5893e

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    On es obligé de passer par l' admittance pour trouver Zbm?
    Je ne comprend pas pourquoi mon calcul ne fonctionne pas.

    en général on fait tout en littéral et on garde les valeurs pour la fin
    Mais dans le cas présent dévellopé n'est pas plus compliqué que de remplacer directement avec des valeurs numériques ?

    Que penses-tu de la fin de mon exercice ?(celle-ci n'est pas lié aux premières aux questions)

    Merci

  15. #14
    gcortex

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    Citation Envoyé par Electro21 Voir le message
    On es obligé de passer par l' admittance pour trouver Zbm?
    non mais çà va + vite et çà diminue le risque d'erreur

    Mais dans le cas présent dévellopé n'est pas plus compliqué que de remplacer directement avec des valeurs numériques ?
    un développement numérique correspond à une bulle

    le développement littéral montre le comportement du bin's
    peut servir à plusieurs calculs et permet de vérifier l'homogénité


  16. #15
    invite1bf5893e

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    Okk merci pour ton explication , que penses-tu de mes autres réponses?

  17. #16
    gcortex

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    Citation Envoyé par Electro21 Voir le message
    que penses-tu de mes autres réponses?
    si Zbm est faux, Z aussi

    PS : ajouter 1+j pour la valeur de Z
    Dernière modification par gcortex ; 02/11/2009 à 11h09.

  18. #17
    invite1bf5893e

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    si Zbm est faux, Z aussi
    La question 2 est fausse, mais pour les autres questions, l'enoncé nous dit :

    Pour la suite de l'exercice on prendra R=X=4ohm

  19. #18
    gcortex

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    j'ai pas vu tes réponses pour les autres questions

  20. #19
    invite1bf5893e

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    Voila: (par contre le plan complexe est dans les fichiers joins au-dessus)

    3)

    U=4*(cos pi/4 +j.sin pi/4)

    U= 2,82+2,82j -> forme carté

    U=[4;pi/4] -> forme trigo

    4)

    I=U/Z = (2,82+2,82j)/(4+4j)
    = [ (2.82+2.82j)(4-4j) ] / [ 16+16 ]
    = 0,705 -> forme carté

    5)

    Lien vers 091029043602225733.jpg supprimé

    Ici il y'a quelque chose qui ne va pas car mon dephasage est de pi/4 et je ne connais pas de dipôle ayant ce dephasage, le problème c'est que je ne vois ou j'ai fait mon erreur.

  21. #20
    gcortex

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    j'ai la flemme de continuer mais est ce que tu trouves comme moi pour 1) et 2)

  22. #21
    gcortex

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    Z = 4 + 4j
    Zab = 1 + j
    donc Zbm = 3 + 3j

    Us = U.Zbm / Z donc Us = 3U/4


  23. #22
    invite1bf5893e

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    est ce que tu trouves comme moi pour 1) et 2)
    Je viens de re refaire mes calcul et je retrouve encors un nouveau résultat mais celui semble vraiment cohérent, je join mon brouillon, c'est pas que j'ai la flemme de recopier mais c'est plus lisible (même si j'ecrit pas très bien).


    Z = 4 + 4j
    Zab = 1 + j
    donc Zbm = 3 + 3j

    Us = U.Zbm / Z donc Us = 3U/4
    C'est U qu'on veut en expression complexe, je pense que il y'a juste besoin de se servir de l'expression instantané.

    Par contre pour la question 5 je n'ai aucune idéé du type de dipole (pi/4 inconnu au bataillon )
    Images attachées Images attachées

  24. #23
    gcortex

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    eh bé oui on ne demande pas Us
    le dipole est inductif à cette fréquence là

  25. #24
    invite1bf5893e

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    le dipole est inductif à cette fréquence là
    inductif on devrait pas trouver un déphasage de pi/2 entre le courant et la tension?

  26. #25
    gcortex

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    Citation Envoyé par Electro21 Voir le message
    inductif on devrait pas trouver un déphasage de pi/2 entre le courant et la tension?
    pi/2 c'est pour une self parfaite
    là on a une self et une résistance

    Bon courage

  27. #26
    invite1bf5893e

    Re : Vérification ex Impédance complexe

    pi/2 c'est pour une self parfaite
    là on a une self et une résistance
    Le problème c'est comment je pourrais justifier sa car je n'ai vu que des truc du genre pi/2 et -pi/2 ou phase nulle.

    Qu'en penses-tu de mes autres resultas ? (ceux du brouillon)

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