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Problème avec mon devoir d'életronique



  1. #1
    chocofusee

    Problème avec mon devoir d'életronique


    ------

    Bonjour,
    je suis actuellement en classe de seconde SEN (système électronique numérique) et pendant les vacances nos professeur nous ont donnée un devoir à faire.
    Je me suis lancé dans se devoir depuis 2 jours et je n'y comprend rien.
    Donc je fait appelle à vous.
    Voici un première question que je ne comprend pas:

    énoncé:

    Une lampe de bureau fonctionne pendant 1/2 heures et est parcourue par un courant de 3 Ampère.

    Tarif de base -> prix du kWh constant :0,1081 €/ kWh

    1) quelle est l'énergie consommé (expression littéral)

    2) Donnez votre résultat en joules.


    Merci de vos réponse,
    cordialement,
    choco,

    -----

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  3. #2
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    Bonjour,
    Une lampe allumée consomme de l'énergie électrique et la convertie en énergie lumineuse (et thermique).

    1. Donc, quelle est l'expression de l'énergie, en électricité ? Appliquée à ton problème, quels sont les variables connues ? Les inconnues ?

    2. Quel est la "formule" de passage de Joules en kW.h ?
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  4. #3
    chocofusee

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    Bonjour,
    merci de ta réponse rapide,
    pour te répondre je me souviens plus de ce calcule pour passer de l'énergie à l'électricité.
    Pour les variable connu:
    on connait l'ampérage et la durée du fonctionnement de la lampe.
    Pour les variable inconnue:
    On ne connais pas les whatt utilisé par la lampe.
    Je pense que si on trouverais les whatt, la solution serais vite trouvé.
    Mais comment connaitre les whatts.
    merci de vos réponse,
    cordialement,
    choco,

  5. #4
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    P=U.I
    E=P.dt

    PS : "passer de l'énergie à l'électricité" ça veut pas dire grand chose... tu veux juste trouver une énergie depuis une tension, une intensité et un temps.
    2nd PS : Whatt, c'est un mix entre l'anglais What et M. Watt !
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  6. A voir en vidéo sur Futura
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    Gagnez du temps et de l'argent grâce à nos comparatifs de produits. Parmi nos sujets :
  8. #5
    chocofusee

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    que veut dire:
    E=P.dt
    enfin le dt??

  9. #6
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    dt c'est pour une variation de temps, c'est un petit delta t (la limite à zéro d'une variation de temps. On retrouve la notation dans les dérivés en physique : par exemple du/dt, c'est le dérivée de u (une tension par exemple) par rapport au temps et dans les intégrales. D'ailleurs, l'énergie est l'intégrale de la puissance).

    Au final, comme ici U et I sont des constantes (ou plutôt Ueff et Ieff sont des constantes et ce sont eux que tu vas mettre dans la formule), E=UIt.

    Nota : j'ai pas précisé que tout est en unités SI...
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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  11. #7
    chocofusee

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    Donc en gros E=PxT

  12. #8
    chocofusee

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    Pas de réponse??

  13. #9
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    Quel manque de poésie.....

    Mais, bon. Dans l'ensemble, t'as saisi l'idée.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  14. #10
    chocofusee

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    Donc pour conclure a la première question je fait:
    P=UxI
    E=Pxt

    Mais le problème c'est que je connais pas P ni U ??
    Donc comment faire pour la 2eme question??

  15. #11
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    Tu ne connais pas U, mais tu peux le deviner (encore que c'est pas très clair).
    Le prix du kWh ne te suggère rien quant à la source d'énergie ?

    Tu habites où ? ça pourrait imfluencer U...
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  16. #12
    chocofusee

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    J'habite en vendée mais je ne vois pas se que tu veut dire

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  18. #13
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    En vendée... donc en France, pas au Etats-Unis, par exemple...

    Quelle sont les sources d'énergie possibles pour une lampe de bureau ? quelle est celle que tu payes au kWh ?

    enfin, "tu" : sans doute plutôt tes parents.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  19. #14
    chocofusee

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    Les source d'energie bas le nucléaire.
    et c'est qu'on paye c'est ke Kw

  20. #15
    chocofusee

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    Mais je ne comprend pas ce que tu veut dire

  21. #16
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    "Ce que l'on paye, c'est que les kW" : non, vérifie sur ton compteur.
    D'ailleurs, ça signifierait que tu payes pour une puissance, et non une énergie, c'est à dire une facture indépendante du temps ; ce qui reviendrait à payer le même prix pour faire fonctionner une lampe (par exemple de 100W) pendant 1h (puissance : 100W, énergie : 1*100=100Wh<=>0.1kWh) que pendant 10h (puissance : 100W, énergie : 10*100=1000Wh<=>1kWh) !

    Au final, ce qu'il fallait comprendre -c'est vrai que j'explique mal, tout particulièrement quand j'essaye de faire deviner - c'est que cette fichue lampe de bureau est alimentée par la prise, elle est branchée sur le secteur. Qui délivre une tension efficace de 230V (alternative sinusoïdale 50Hz, pour être précis). C'est bien 230V et plus 220V, ça à changé (pas dans l'esprit de tous) il y a 20ans.


    Nota : quand je dis que l'on paye pour une énergie et non une puissance, c'est sans prendre en compte l'abonnement EDF, qui est, lui, souscrit pour une puissance maximale admissible donnée.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  22. #17
    chocofusee

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    Merci de ta réponse:
    donc je résume:
    1ere question:

    P=UxI
    E=PxT

    2 eme question:

    P= 230x3
    P= 690 whatt

    E=690x1800
    E= 1242000 joules

    3 eme question:
    puis en Wh et Kwh

    PxT=690x0,30h
    Pxt=207Wh

  23. #18
    chocofusee

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    désolée si je crée une nouvelle réponse mais je n'arrive pas à éditer:
    donc je reprend:
    donc se qui nous fait:
    0,207 Kwh
    4) Calculer le coût d'utilisation

    0,207x0,1081= 0,0223767 €

    Merci de me corriger si je me trompe et merci de tes réponses antoane.
    cordialement,
    chocofusee,

    PS: si l'exercice est bon demain je te posterais le 2ème que je n'ai absolument pas compris.

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  25. #19
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    Bonjour,
    Combien d'heures font 30minnutes ?

    Sinon, un petit "détail" d'unités :
    Le Watt, c'est un grand w : W
    le kilo quelque chose, c'est un petit k.

    Les calculs sont bon, à l'erreur sur les temps près
    Bon dimanche.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  26. #20
    chocofusee

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    Bonjour,
    30minutes c'est 0,5 heures ???

  27. #21
    chocofusee

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    Désolé mais je n'arrive toujours pas à éditer donc je récaptitule la question 3:

    PxT=690x0,5
    =345 Wh
    =0,345 KWh
    Bon dimanche,

  28. #22
    chocofusee

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    voici le prochain exercice que je ne comprend pas:

    le schéma:



    (désolée pour le Schéma fait vite fait)

    1) Déterminer l'expression littéral de la tension aux borne de R3 quand le potentiomètre est égal à aP:

    2) En deduire le tableau suivant:

    ______________________________ ______________________
    position du curseur /////////////////a=0 a=1/3 a=1
    ______________________________ ______________________
    Expression littérale de UR3
    ______________________________ ______________________
    Valeur numérique de UR3
    en volt
    ______________________________ ______________________

    Merci de tes réponse,
    cordialement,
    choco
    Dernière modification par chocofusee ; 01/11/2009 à 08h51.

  29. #23
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    Quelle est la valeur de la résistance totale de la branche de droite ?
    Puis applique la loi du pont diviseur de tension.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  30. #24
    chocofusee

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    La résistance total en expression littéral pour la question 1:
    Rèq= R1+P+R3

    I= U/req

    Ur3= R3xI

    es-ce bon??

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  32. #25
    chocofusee

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    J'avais mal lu désolée et je pense que message d'avant est faux :
    Donc voila mon calcul:
    PR1= R1+aP

    Ur3= R3 X E / R3 X PR1

    Es-ce bon??
    Dernière modification par chocofusee ; 01/11/2009 à 09h35.

  33. #26
    Ouk A Passi

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    Désolé, erreur

  34. #27
    chocofusee

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    Je ne comprend pas ton message car si tu relie la discusion nous avions dit que:
    P = U x I = 230 * 3 = 690 W

  35. #28
    chocofusee

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    Mais pense tu que ce calcul est bon:

    PR1= R1+aP

    Ur3= R3 X E / R3 X PR1

    Pour la question 1,
    cordialement,
    choco,

  36. #29
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    J'ai quelques messages de retard, oubliés au fil de la conversation, je les reprends.
    P = U x I = 230 * 3 = 690 W
    Oui, et ???
    30minutes c'est 0,5 heures ???
    Oui, pas 0,3 !
    PxT=690x0,5
    =345 Wh
    =0,345 KWh
    C'est ok.
    PR1= R1+aP
    Ur3= R3 X E / R3 X PR1
    Es-ce bon??
    Non, tu connais pas la formule.


    PS :Lorsque tu ajoute des notations, essaye de les prendre aussi explicites que possibles : par exemple, ton PR1 n'est pas très clair : on peut confondre avec P*R1, ce qui est différent. Un Req(P,R1) serait peut-être plus approprié -encore que ce ne soit pas génial non plus !
    2nd PS : j'aime beaucoup les PS, NB et autres nota
    Dernière modification par Antoane ; 01/11/2009 à 09h59.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  37. #30
    chocofusee

    Re : Problème avec mon devoir d'élétronique

    Si mon calcul n'est pas bon je ne vois pas quelle formule utilisé
    PS: voila les formules que j'ai dans mon cours:

    U=R2xI
    U=R2xI = R2x E/R1+R2
    soit U=R2xE/R1+R2
    Dernière modification par chocofusee ; 01/11/2009 à 10h07.

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