Fabrication de feux de départ type F1

[invite64832ea3]

Salut a tous, étant une grosse buse en electronique j'aurais besoin de vos conseils.
Dans le cadre d'un circuit routier électrique, je voudrais créer un portique de départ temporisé dans le style de ça avec 5 diodes vertes et 5 rouges.

le principe:
j'alimente le portique les diodes vertes se mettent en marche
environ 5 secondes après les vertes s'arrêtent et toutes les secondes ( environ ) les rouges s'allument l'une après l'autre, et enfin 1 seconde ( toujours environ ) après l'allumage de la dernière LED rouge tout s'éteint et la course peut commencer.

Est ce réalisable ( je pense que oui ) ? et surtout que me faut il comme composants et comment câbler tout le machin, a moindre coup de préférence

d'avance merci de se pencher sur mon problème.
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[Seb.26]

Le plus simple et modulaire pour le futur AMA : un micro-contrôleur qui actionne des LED ...

[invite64832ea3]

merci seb, peux tu m'en dire plus sur le bestiau et éventuellement me proposer un shema de cablage.

[Seb.26]

merci seb, peux tu m'en dire plus sur le bestiau

Voir les cours de BigONOFF.

et éventuellement me proposer un shema de cablage.

trouve des schémas pour piloter une LED avec un PIC, et fais la même chose avec x LEDS ...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite64832ea3]

euh moi je voudrais bien un petit circuit imprimé a base de condensateur, relais et autres résistances, un truc super basique quoi, car j'ai vite parcouru les cours de BigONOFF et j'ai pris peur, je ne me sens pas de partir dans un truc comme ça

[PA5CAL]

Bonsoir

On peut très bien faire ça avec une poignée de composants discrets et de circuits standards, sans aucune programmation.

Peux-tu indiquer le type de LED que tu souhaites utiliser (courant I_F et tension V_F), et la tension d'alimentation continue dont tu disposerais (5Vdc ? 12Vdc ?).

[Seb.26]

euh moi je voudrais bien un petit circuit imprimé a base de condensateur, relais et autres résistances, un truc super basique quoi, car j'ai vite parcouru les cours de BigONOFF et j'ai pris peur, je ne me sens pas de partir dans un truc comme ça

OK, alors un montage à base de NE555 devrait pouvoir le faire ...

[invite64832ea3]

effectivement ça me parle déja un peu plus, bon de la à créer un shema type, peut etre pas, donc j'en appel à votre bon coeur

[PA5CAL]

Comme je disais plus haut :

Peux-tu indiquer le type de LED que tu souhaites utiliser (courant I_F et tension V_F), et la tension d'alimentation continue dont tu disposerais (5Vdc ? 12Vdc ?).

[maverick89]

Installe le logiciel Ultimate racer 3.0 ou PC lap counter et c'est simple comme bonjour. L'ordinateur gere tout via le port parallele.

Visite le site de folm et tu en sauras plus

[PA5CAL]

L'ordinateur gere tout via le port parallele.

L'ordinateur gère quoi ? Il faut bien du matériel, je pense.

Et puis utiliser un ordinateur à plusieurs centaines d'euros pour faire clignoter une malheureuse dizaine de leds, ça revient un peu cher l'application, non ?

[maverick89]

Le logiciel gere via le port parrale toute l'interface du circuit. Tous les pins sont affectés a la détection ( donc chronometrage + nombre de tours ) et de differentes voyant reglable ( gestion essence, feux de départ, meilleur tours....

Ca marche tres bien avec un vieux 486 a 50 euros dans un vide grenier.

Si Ludo est fan de slot car, ca permet essentielement de gerer les chronos et pas besoin de matos couteux. Pour les feux de départ par ex, c'est un fil a une led relié a un min, l'autre fil relier a la masse dans prise port parralele femelle et y a plus qu'a brancher. On peut gerer l'allumage de 5 led rouges les unes apres les autres puis allumer 5 vertes par ex. L'alim est fournis par l'ordi directement ( il me semble que le port parralele sort du 4.1 v )

Je suis pas convaincu du gain d'argent si tu achete tous le materiel independament. Et en plus le logiciel est un freeware.

Apres, je n'ai aucune action la dedans, c'est juste l'avis d'un passionné

Olivier

[invite7a49d0d5]

Bonjour à tous,

je comprends que les cours de Mr BigOnOff peuvent faire trés peur...

moi-même, en débutant avec les PICS, j'ai mis plus d'un an à pouvoir les lire...
en les comprenant...

mais tu peux t'orienter vers un "langage" plus "accessible" que l'assembleur...

exemple le Basic avec MikroBasic (gratuit dans ce cas = moins de 2k de code)...

car la solution à base de "555s" est possible, mais tu vas te retrouver
avec un circuit 10x16cm, et x*555, pour piloter 10 leds...

et pourquoi pas avec des CD4001 ;O]
ça ferait encore plus "vintage"...

et c'est même possible à base de transistors, condos et resistances ;O]
sans CI... pour les puristes... ;O]

vede
;O]

ps : en attendant LA meilleure solution....

re ps : en MikroBasic, avec les leds directements
connectées au PIC, ça donnera un truc du genre :

LEDVERTES = 1
Delay_ms(5000)
LEDVERTES = 0
LEDROUGE1 = 1
Delay_ms(1000)
LEDROUGE2 = 1
Delay_ms(1000)
LEDROUGE3 = 1
Delay_ms(1000)
LEDROUGE4 = 1
Delay_ms(1000)
LEDROUGE5 = 1
....

avec les 10 leds (vertes et rouges) directement connectées à 10 sorties du PIC...
via une resistance/led....

et avec un p'tit buzzer, ça pourra aussi facilement faire le "BIIP"...
à chaque "allumage" d'une led...
comme en F1 ;O]

[invite7a49d0d5]

ps :
comme c'est trop simple avec un p'tit PIC...
et le langage MikroBasic...
un exemple fonctionnel...
basé sur un PIC 16F88...

le schéma :
http://vede.free.fr/electronique/F1/F1_sch.jpg

le code :
http://vede.free.fr/electronique/F1/F1_code.jpg

le .hex à charger dans un 16F88 :
http://vede.free.fr/electronique/F1/F1.hex

vede
;O]

[invite7a49d0d5]

re ps :

j'ai "oublié" de "tout éteindre" "à la fin"...
mais t'inquiétes... on fait le point...
si ma version t'interesse...

[invite64832ea3]

merci a tous pour vos réponses, alors dans l'ordre :

pascal :
désolé je n'avait pas vu ton post, concernant la tension et l'intensité du portique, rien n'est encore défini je m'adapterais a ce que vous me proposé tant pour les led que pour le transfo sans dépassé le 12 volt.

maverick :
Je connais tres bien UR 3.0, je l'utilise pour mon circuit analogique et c'est vrai que le branchement est des plus simple, le soucis dans le cas present c'est que le circuit sera en ninco N-digital, je verrais plus tard pour la gestion par pc.

vede :
c'est vrai que vu comme ça , ça a l'air simple, ce qui me gene le plus avec les PICS c'est la programation, créer les lignes de codes ça passe, mais comment tu place le code dans le bestiau, c'est par le nombre d'impulsion du fer a souder sur les pates du micro processeur ? ( comme dit plus haut je suis une brelle en electronique

[PA5CAL]

@vede : Certes, la solution à microcontrôleur est compacte, et aussi moins chère à condition de fabriquer un nombre assez important de circuits.

En revanche, sa réalisation requiert un appareil de programmation spécifique au modèle de microcontrôleur, et un ordinateur disposant de l'interface requis par ce programmateur (tous les ordinateurs et tous les OS ne conviennent pas). Ça augmente la facture.

Si le circuit ne marche pas, il n'y a aucun moyen de le dépanner, ni même de comprendre la cause du problème s'il ne s'agit pas bêtement d'une bourde dans le programme reproductible par simulation. Ou alors il faut disposer d'un équipement professionnel hors de prix.

De plus, comme tu donnes une solution toute faite, il se pose également le problème de la disponibilité du modèle de microcontrôleur que tu as choisi. Or, si l'on trouve bien des dizaines de µC chez mes revendeurs habituels (mes magasins locaux, Conrad, Selectronic, etc.), le PIC 16F88 ne fait en revanche pas partie de leur catalogue.

Pour réaliser le circuit avec un microcontrôleur différent qui serait effectivement disponible, il peut être nécessaire de changer de compilateur et de programmateur, voire de langage, et de re-développer l'application, en bref de réinvestir de l'argent dans le matériel et du temps pour apprendre à s'en servir et à développer (écrire et déboguer) des programmes.



Pour ma part, je pense que l'emploi des microcontrôleurs tel qu'il est fait ici n'a plus beaucoup de rapport avec l'électronique (on ne se donne même plus la peine de regarder les problèmes de CEM, d'alimentation ni d'interface), et que s'il ne restait pas encore une dizaine de soudures à faire pour réaliser les circuits, il aurait plutôt sa place dans le forum informatique.

[PA5CAL]

Voilà un schéma de principe d'un circuit avec un 4015, un 4093 et un ULN2004, et fonctionnant sous 5V ou plus (pour des tensions plus élevées, de l'ordre de 12V, j'ai un autre schéma mieux adapté).

Je repasserai plus tard pour donner la nomenclature.

[PA5CAL]

Voici la nomenclature pour une alimentation de 5V :

U1 : 4015
U2 : 4093
U3 : ULN2004 (ou éventuellement ULN2003 si V_CC=5V garanti)
T1,T2 : 2N2905 (ou autre PNP >150mA)
D1 : 1N4001
D2...D6 : LED rouges V_F=2V @ I_F=20mA
D7...D11 : LED vertes V_F=2V @ I_F=20mA
C1 : 100 nF (environ)
C2 : 47 µF ⁽³⁾
C3 : 10 µF ⁽³⁾
R1 : 82 kΩ (environ)
R2 : 82 kΩ ⁽³⁾
R3 : 82 kΩ ⁽³⁾
R4 : 330 Ω ⁽⁴⁾
R5...R9 : 100 Ω ⁽¹⁾
R10...R14 : 100 Ω ⁽²⁾
R15 : 330 Ω ⁽⁵⁾


Afin d'adapter le montage à d'autres leds ou à un autre timing :
⁽¹⁾ : R_rouge = 2.(V_CC – 1,6 – V_{F rouge})/I_{F rouge}
⁽²⁾ : R_verte = 2.(V_CC – 1,6 – V_{F verte})/I_{F verte}
⁽³⁾ : pour allumer les leds vertes pendant t₁=5s et les leds rouges toutes les t₂=1s :
¨¨¨ R2.C2 = 0,93.t₁ – 0,77.t₂
¨¨¨ R3.C3 = 0,81.t₂
¨¨¨ (valeurs typiques pour V_CC=5V)
⁽⁴⁾ : R4 ≈ 2.(V_CC – 1,6)/I_{F rouge}
⁽⁵⁾ : R15 ≈ 2.(V_CC – 1,6)/I_{F verte}


.

[PA5CAL]

D'autre part, afin de redéclencher rapidement le montage après coupure de l'alimentation, il faut décharger C2 au travers de D1. Pour ce faire, il est nécessaire d'alimenter une charge d'une ou plusieurs centaines d'ohms en parallèle avec ce circuit. Cette charge pourrait être un autre circuit, un voyant ou une résistance.

[invite64832ea3]

merci pascal, ça me parait pas mal du tout, j'attends le descriptif des composants

concernant l'alim, est ce que 500mA en 6 volts seront suffisant ?

[Seb.26]

[HS]
@PA5CAL : avec quel logiciel fais tu tes schémas STP ...
[/HS]

[invitef5ca615b]

j'ai réalisé un truc du genre avec de simples comparaeurs. (et décharge de capa dans un résistance).

[PA5CAL]

[HS]
@PA5CAL : avec quel logiciel fais tu tes schémas STP ...
[/HS]

Je fais ça avec AppleWorks.

[PA5CAL]

j'ai réalisé un truc du genre avec de simples comparaeurs. (et décharge de capa dans un résistance).

Ça me paraît aussi être une bonne idée.

[invite64832ea3]

j'ai réalisé un truc du genre avec de simples comparaeurs. (et décharge de capa dans un résistance).

tu peux m'en dire plus STP ?

[PA5CAL]

concernant l'alim, est ce que 500mA en 6 volts seront suffisant ?

Oui tout-à-fait.

[Qristoff]

Salut Pa5cal,
y a pas un petit problème avec ton montage ?
je ne comprenais pas bien le principe de l'oscillateur retardé (s'il démarre vraiment !) puis après une petite simulation avec PSpice, il fonctionne mais pas avec deux périodes identiques (seulement après quelques fronts d'horloges)... du coup, le timing est un peu aléatoire, je trouve !
tu confirmes ?

[invite64832ea3]

merci pascal, je vais encore être chiant, mais pourrais tu me faire un schéma dans le même style que ça car je pense avoir compris ton premier schéma, mais pour être plus sur je préfère voir a quoi ressemblera mon boitier, merci d'avance

[invite7a49d0d5]

Bonsoir à tous,
hi PA5CAL,

@vede : Certes, la solution à microcontrôleur est compacte, et aussi moins chère à condition de fabriquer un nombre assez important de circuits.

En revanche, sa réalisation requiert un appareil de programmation spécifique au modèle de microcontrôleur, et un ordinateur disposant de l'interface requis par ce programmateur (tous les ordinateurs et tous les OS ne conviennent pas). Ça augmente la facture.

Si le circuit ne marche pas, il n'y a aucun moyen de le dépanner, ni même de comprendre la cause du problème s'il ne s'agit pas bêtement d'une bourde dans le programme reproductible par simulation. Ou alors il faut disposer d'un équipement professionnel hors de prix.

le PickIt2 vaut 24 roros chez Farnell...
moi j'utilise un JDM HM (moins de 5 roros)...

pour le cas de "problémes", il ne se pose pas vraiment ici,
vu la simplicité du code et du schéma... il faudrait vraiment
en vouloir pour que cela ne fonctionne pas...

De plus, comme tu donnes une solution toute faite, il se pose également le problème de la disponibilité du modèle de microcontrôleur que tu as choisi. Or, si l'on trouve bien des dizaines de µC chez mes revendeurs habituels (mes magasins locaux, Conrad, Selectronic, etc.), le PIC 16F88 ne fait en revanche pas partie de leur catalogue.

Pour réaliser le circuit avec un microcontrôleur différent qui serait effectivement disponible, il peut être nécessaire de changer de compilateur et de programmateur, voire de langage, et de re-développer l'application, en bref de réinvestir de l'argent dans le matériel et du temps pour apprendre à s'en servir et à développer (écrire et déboguer) des programmes.

le 16F88 est dispo chez Farnell et Microchip... à moins de 4 roros...
mais il n'y aurait pas de gros souci pour porter le programme sous n'importe
quel PIC, sans changer de programmateur (PickIt, JDM...) ni d'environnement
(MikroBasic gratuit)...

Pour ma part, je pense que l'emploi des microcontrôleurs tel qu'il est fait ici n'a plus beaucoup de rapport avec l'électronique (on ne se donne même plus la peine de regarder les problèmes de CEM, d'alimentation ni d'interface), et que s'il ne restait pas encore une dizaine de soudures à faire pour réaliser les circuits, il aurait plutôt sa place dans le forum informatique.

tout à fait d'accord, ça n'est plus du tout de la pure "electronique"...
mais plus de la "programmation"...

aprés... des problémes de CEM pour allumer 10 leds...
c'était juste la présentation d'une solution...
d'un amateur...

vede
;O]