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ports USB en serie ..



  1. #1
    nainterface

    ports USB en serie ..


    ------

    Bonjour

    voilà, j'aurais besoin d'une source de 10V sur 1 PC portable.
    ayant 5V sur un port USB, je me damandais si j'aurais pu en metre 2 en serie afin d'avoir 10V sans risque pour le pc. de plus, si il es possible de brancher un potentiometre pour faire varier la source de 0 à 10V, je serait heureux.

    qu'en pensez vous ?

    -----

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  3. #2
    DAUDET78

    Re : ports USB en serie ..

    Bonjour nainterface et bienvenue sur FUTURA
    Citation Envoyé par nainterface Voir le message
    je me damandais si j'aurais pu en metre 2 en serie afin d'avoir 10V sans risque pour le pc.
    tu laisses tomber ton idée ... et tu plantes des salades, il y a moins de risque.
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    nainterface

    Re : ports USB en serie ..

    tu pense que ca pourait etre dangereux pour la machine ? meme si il n y a pas beaucoup d'amperage ?

  5. #4
    DAUDET78

    Re : ports USB en serie ..

    Un port USB donne 5V ( max 100 mA) . Il est hors de question de les mettre en série pour faire 10V DC !!!!!!!!!!
    J'aime pas le Grec

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    nainterface

    Re : ports USB en serie ..

    MErci, tu viens surement de m éviter de cramer mon pc portable, mais j aimerai bien comprendre pourquoi ça n est pas possible. mes cours d'electronique sont loin derierre mmoi, mai j'ai quelques restes, et théoriquement, ca devrait marcher ( à moins qu'il ne me manque certaines données du problemes ... )

  8. #6
    vede

    Cool Re : ports USB en serie ..

    Citation Envoyé par nainterface Voir le message
    Bonjour

    voilà, j'aurais besoin d'une source de 10V sur 1 PC portable.
    ayant 5V sur un port USB, je me damandais si j'aurais pu en metre 2 en serie afin d'avoir 10V sans risque pour le pc. de plus, si il es possible de brancher un potentiometre pour faire varier la source de 0 à 10V, je serait heureux.

    qu'en pensez vous ?
    Bonsoir,

    pour info, c'est pour quelle consommation max? en mA?

    sinon ça devrait être possible, si trés basse conso, en mettant
    un "booster" 5 à10V sur un des ports USB...

    tu parles d'un potard pour faire varier la tension...
    c'est pour une conso max 10V/10mA?

    mais bon, dans tous les cas, c'est dangereux pour le port USB du PC...
    sans commencer par un schéma "solide"...

    vede
    ;O]

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  10. #7
    nainterface

    Re : ports USB en serie ..

    Merci de ta reponse vede,
    enfin quelque chose de construcitf.

    En fait, le but de la manoeuvre serait d'alimenter un petit ventilateur qui normalement fonctionne sous 12V et 0.09A
    Cela laisserai (si je ne me trompe pas...) une marge de 10ma sous 12V.
    Si mes calculs sont exacte, sous 10V, ca ferait 75ma. de + si je peut les mettre en serie, je double la puissance, (donc 200ma max si c'est possibe)

    Sinon, tu parlais de "booster" c'est quoi ça ?

  11. #8
    DAUDET78

    Re : ports USB en serie ..

    Tu as 5V 100 mA max sur un port USB (sans énumération).
    Donc 12V 90mA, c'est NIET
    J'aime pas le Grec

  12. #9
    vede

    Cool Re : ports USB en serie ..

    re ;O]

    pour moi ça consomme trop...
    c'est pas bon d'être dans les limites...

    un "booster" de tension, permet "d'élever"
    une tension... avec des pertes... de puissance...

    aprés je sais qu'il est possible de faire
    débiter 5V/500mA à un port USB...
    en le configurant "logiciellement"...
    (mode prioritaire... un truc comme ça...)

    mais je sais pas comment...
    j'suis pas un pro de l'USB ;O]

    vede
    ;O]

    ps :
    il existe des "minis ventilos USB" dans le commerce...
    j'en ai jamais vu de trés gros...
    c'est que ça doit pas être évident...

  13. #10
    nainterface

    Re : ports USB en serie ..

    Je ne veux pas avoir 12V et je peut sous-volter le ventilateur,il me sert pour refroidir un chipset.
    avec 5V, le ventilateur tourne un tout petit peut moins vite que ce que je voudrais. de plus, sous 5V, il ne prend que 37mA.
    en théorie, 2 ports usb en serie delivreraient 10V avec 200mA max. donc, associer à un potar, je devrait pouvoir regler la tension et le ventilo ne pomperait jamais 200A, meme 100mA.

  14. #11
    nainterface

    Re : ports USB en serie ..

    au pire, sous 10V, ca ne ferait que 75mA max .
    mais est-il dangereux de mettre 2 ports USB en serie ? sans parler de depasser la puissance max . juste pour doubler la tension .
    Dernière modification par nainterface ; 18/12/2009 à 22h36.

  15. #12
    vede

    Re : ports USB en serie ..

    le potard va cramer...
    les ports USB aussi...

    premiére chose : le branchement en série est à exclure...
    où trouve moi un p'tit exemple sur G..gle...
    avec des diodes... (moi j'aurais peur... pour mes ports USB ;O])

    par contre, si c'est pour supporter disons 7V/50mA max.
    par ventilo, comme tu le précises, on pourrait envisager,
    avec un booster, de connecter un ventilo par port...

    ;O]

    aprés je dis peut-être des conneries...
    dans 5 minutes ya un gus qui va écrire
    qu'il n'y a pas de probléme... mais moi
    je tenterais pas... de connecter mes ports
    USB en séries... sans diodes ;O]

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  17. #13
    nainterface

    Re : ports USB en serie ..

    par contre, si c'est pour supporter disons 7V/50mA max.
    par ventilo, comme tu le précises, on pourrait envisager,
    avec un booster, de connecter un ventilo par port...
    voilà, 7V, cela ferait 52mA. ce serait donc gerable ...
    et donc, tu disais tout a l heure qu'un booster, ca se passait du coté software, comment il faut s'y prendre pour booster un usb ?

  18. #14
    vede

    Re : ports USB en serie ..

    tu m'a mal compris,

    pour booster le courant (500mA), je sais que
    c'est possible, mais je sais pas comment...

    un booster de tension c'est en "hard"...
    ya des CI "dédiés", tape booster sur les
    sites de fabricants comme Maxim, National
    Semiconductor, Texas Instruments...

    ya par exemple des fils qui en parlent ici:
    http://forums.futura-sciences.com/el...-continue.html
    et là
    http://soj.mesdiscussions.net/soj/El...jet_5535_1.htm

    ;O]

    sinon ça peut se "construire" sans CI, par exemple avec
    un oscillateur suivi d'un doubleur de LATOUR ou de SCHENKEL...
    abordé ici:
    http://forums.futura-sciences.com/el...mentation.html
    ou là:
    http://pagesperso-orange.fr/daniel.r...e_tension.html
    ...

    ;O]

  19. #15
    Murayama

    Re : ports USB en serie ..

    Bonjour!

    Ce que j'en pense? Tout va griller.
    La raison est que les ports USB ont la même masse (le même pôle
    négatif) et probablement le même pole positif.
    En reliant 2 piles en série, par exemple (PA et PB), on a ça:

    PA- --> PA+=PB- -> PB+
    --> signifie tension non nulle
    = signifie relié (avec un fil ou une soudure).

    Maintenant, en reprenant tout cela avec des ports USB, comme
    on a PA- = PB-, et PA+ = PB-. Donc PA- = PA+. Court circuit.

    Pour élever la tension, une seule solution, un circuit spécial pour
    cela. J'utilise un TPS6104 (Texat Instruments). C'est assez bon
    marché, c'est minuscule et ça fonctionne impeccable.

    Pascal

    Citation Envoyé par nainterface Voir le message
    Bonjour

    voilà, j'aurais besoin d'une source de 10V sur 1 PC portable.
    ayant 5V sur un port USB, je me damandais si j'aurais pu en metre 2 en serie afin d'avoir 10V sans risque pour le pc. de plus, si il es possible de brancher un potentiometre pour faire varier la source de 0 à 10V, je serait heureux.

    qu'en pensez vous ?

  20. #16
    RISC

    Re : ports USB en serie ..

    Salut,

    Il n'y a pas à tergiverser. La solution de Muramaya est la seule qui soit sans danger : élévateur de tension 5V ==> 10V ou même 12V.

    Ne prends pas le risque de griller ta carte mère pour un simple ventilo...

    a+

  21. #17
    Murayama

    Re : ports USB en serie ..

    Re!

    J'ai coupé un morceau de schéma qui illustre ce que je disais.
    J'essaie de l'ajouter…

    Pascal
    Images attachées Images attachées  

  22. #18
    gienas
    Modérateur

    Re : ports USB en serie ..

    Bonjour nainterface et tout le groupe

    Citation Envoyé par nainterface Voir le message
    ... j aimerai bien comprendre pourquoi ça n est pas possible. mes cours d'électronique sont loin derrière moi, mai j'ai quelques restes, et théoriquement, çà devrait marcher ...
    Tu vas comprendre.

    Ce que tu sembles oublier, c'est que la source de 5V de ta prise USB, elle vient de l'unique source du PC: le 5V qui alimente tout.

    Ton idée fonctionnerait très bien, si tu avais plusieurs piles de 5V, indépendantes, que tu pourrais coupler entre elles à ta guise.

    Imagine, maintenant, que c'est la même pile que tu sors sur 3 prises distinctes. Les trois + sont reliés entre eux, et les trois - aussi. A présent, essaye de mettre seulement deux de ces prises en série, et vois ce que cela donne.

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  24. #19
    sangen48

    Re : ports USB en serie ..

    gienas a parfaitement raison, les ports USB de ton PC sont déjà en parallèle, tu ne peux donc pas les mettre en série pour augmenter la tension, sinon tu fait un court circuit et bon normalement ton pc ne risque pas gd chose car les usb sont protégés mais tu va te faire enguirlander par windows (si tu est sous windows) et le port usb sera inutilisable pendant un petit moment.

    en revanche, contrairement à ce qui a déjà été dis, un port usb peut fournir 500mA maxi. tu peux les utiliser en parallèles pour avoir plus courant.

  25. #20
    DAUDET78

    Re : ports USB en serie ..

    Citation Envoyé par sangen48 Voir le message
    en revanche, contrairement à ce qui a déjà été dis, un port usb peut fournir 500mA maxi.
    Faux, c'est 100 mA max.
    Pour avoir 500 mA, il faut le demander gentiment au PC lors de la phase d'énumération et on te l'accorde ou pas.

    Que certaines prises USB donnent plus que 100 mA, c'est une constatation, pas une généralité.

    PS: Il y a, en protection, un p'tit fusible CMS sur la carte mère ....... bonjour les dégâts pour le changer !
    J'aime pas le Grec

  26. #21
    sangen48

    Re : ports USB en serie ..

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Faux, c'est 100 mA max.
    Pour avoir 500 mA, il faut le demander gentiment au PC lors de la phase d'énumération et on te l'accorde ou pas.

    Que certaines prises USB donnent plus que 100 mA, c'est une constatation, pas une généralité.

    PS: Il y a, en protection, un p'tit fusible CMS sur la carte mère ....... bonjour les dégâts pour le changer !
    Oh tiens ! C'est bizarre : je viens de faire un court-circuit sur mon port USB et comme c'est étrange mon PC n'a pas explosé !
    La protection dépend de ton PC, les +anciens ont peut être un fusible comme tu le dis, les nouveaux sont protégés tous simplements contre les courts circuits par le régulateur qui leur est associé.
    Pour les 500mA max qu'il faut demander, tu as sûrement raison, mais bon, il a qu'à prévoir un système avec un pic ou je ne sais quoi pour les demander, et il les aura sûrement.

    Amicalement

  27. #22
    nainterface

    Re : ports USB en serie ..

    Tout d'abord, merci à tous pour vos réponses

    Il est vrai, genias, que je n'avais pas vu ça comme ça. en faisant un petit schéma, on voit bien que la source principale est court circuité (meme plus que court circuité ... ... super court circuité )

    Je vais donc oublier l'idée de 2 ports en série.

    Quand à ta solution Murayama, je pense que je vais tenter le coup. Je vais essayer de trouver la doc du TPS6104 (à moins que tu ai ça sous la main ... )

    en tout ca, merci à tous de vos réponses, et du partage de vos connaissances; y'a que comme ça qu'on avance ...
    je note l'adresse du forum

  28. #23
    nainterface

    Re : ports USB en serie ..

    ... mais tu va te faire enguirlander par windows (si tu est sous windows) et le port usb sera inutilisable pendant un petit moment.
    je suis sous ubuntu donc, me faire enguirlander par win$ ...


    Pour les 500mA max qu'il faut demander, tu as sûrement raison, mais bon, il a qu'à prévoir un système avec un pic ou je ne sais quoi pour les demander, et il les aura sûrement.
    comment ça "les demander" les 500mA max ? tu les "demandent" comment ? donc, cela veut dire qu'avec un seul port, tu pourait avoir 5V/500mA max ?.. ...si tu le demandais gentillement

  29. #24
    vede

    Cool Re : ports USB en serie ..

    Citation Envoyé par nainterface Voir le message
    je suis sous ubuntu donc, me faire enguirlander par win$ ...

    comment ça "les demander" les 500mA max ? tu les "demandent" comment ? donc, cela veut dire qu'avec un seul port, tu pourait avoir 5V/500mA max ?.. ...si tu le demandais gentillement
    ouais avec une bonne séquence de bits;O]
    mais là ça devient chaud pour faire tourner 2 ventilos ;O]

    mais si t'es sous Unbuntu,
    il doit y avoir de la doc quelque part (G..gle)...

    vede
    ;O]

  30. Publicité
  31. #25
    DAUDET78

    Re : ports USB en serie ..

    Citation Envoyé par nainterface Voir le message
    comment ça "les demander" les 500mA max ? tu les "demandent" comment ?
    tu dois avoir la réponse en fouillant ici : http://www.usb.org/developers/docs/
    J'aime pas le Grec

  32. #26
    RISC

    Re : ports USB en serie ..

    Salut,

    Cela a déjà été discuté plusieurs fois sur e forum. Une connection USB démarre par l'énumération. Pensant cette phase le coté device doit pouvoir démarrer avec 100mA. Le HOST lit la table descrpteurs et si le device a demandé 500mA, le HOST va attribuer ou non 500mA en fonction de ses possibilités. Si c'est un PC de bureau toujours connecté au secteur pas de PB, on aura systématiquement 500mA. Par contre si le HOST est un HOST embarqué, on aura probablement jamais plus de 100ma. De même si c'est un PC portable et qu'il n'est pas connecté au secteur, on peut également aussi n'avoir que 100mA.

    a+

  33. #27
    sangen48

    Re : ports USB en serie ..

    tout est dit

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