calcule perte sur cable reseaux

[invitebdc47404]

bonjour J'ai besoin d'une liaison de bonne qualité (pas de perte de paquets, temps de réponse inférieurs à 5 ms et d'un débit maximal de 30 Mbps). Quelqu'un saurait il me dire si une telle longueur est atteignable sur du cable cat 5e sur 70 métre. Si oui, quels sont les symptômes d'une telle longueur ?
- je cherche a calculer le temps de reponse d'un cable?
- temps de réponse plus important ? (probablement mais de quel ordre ?)
- débit maximal plus faible ?combien de perte de debit? et comment calculer la perte de debit ?

merci beaucoup pour votre aide
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[gcortex]

- temps de réponse plus important ?

aucune importance (200.000 Km/s)

Si oui, quels sont les symptômes d'une telle longueur ?

la sensibilité aux parasites extérieurs

- débit maximal plus faible ?

probablement

soit la carte s'adapte soit çà passe pas

[invitebdc47404]

je cherche aussi a caculer la perte de debit au métre et combien trouve ton de debit au depart et a l'arrivé de 70métre

[BOB92]

Bonjour

Il faudrait préciser :
- Quel type de transmission et protocole ..

Et quand on parle de temps ee transmisson : entre quoi et quoi, et à quel niveau ( Soit électrique, soit couche logicielle .

je suppose qu'il s'agitait ici, d'une transmission strictement point à point, sur un câble, et sans aucun intermédiaire matériel/logiciel .

Enfin, si l'on pense Ethernet, se souvenitr qu'une liaison ethernet n'a jamais été "déterministe" ..

Mais un peu plus de clarté sur le besoin, éviterait des réponses hors du vrai problème.

Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitebdc47404]

parceque on faite je doit faire un rapport en math ou scientique dans le domaine reseaux informatique et j'ai voulu faire comme sujet la perte de debit sur la longeur d'un cable cat 5

[gcortex]

je doit faire un rapport en math

équations des télégraphistes

[invitebdc47404]

nan ce n'est pas l'equation des télégraphiste mais je cherche juste a calculer combien jorai de debit a l'arrivéé des 70m sachant qu'au depart j'ai 100mbits/s

[f6bes]

je cherche aussi a caculer la perte de debit au métre et combien trouve ton de debit au depart et a l'arrivé de 70métre

Bjr à toi,
Il y a qq chose qui me choque dans ton énonçé.
SI au départ t'as 100 mbits/s (début du cable) je vois mal les bits entrain de "ralentir".
Car s'ils ralentissent cela veut dire que les bits qui arrivent à 100 mbits/s viennent "heurter" ceux qui vont moins vite.
Ca parait naturel.
Donc au départ t'auras pas 100 mbits/s comme tu le dis.
Ta vitesse de tranmission sera limitée dés le "départ" par la plus petite vitesse des bits.
Mais bon c'est ma façon de voir .
A+

[PA5CAL]

nan ce n'est pas l'equation des télégraphiste mais je cherche juste a calculer combien jorai de debit a l'arrivéé des 70m sachant qu'au depart j'ai 100mbits/s

Au bout de 70m, théoriquement rien n'empêche d'avoir 100Mb/s. On peut même aller sans crainte jusqu'à 100m.

Si le débit devait baisser, ce serait le signe d'un problème (perturbations EM, défaut matériel, collisions, etc.).

[invitebdc47404]

un exemple quand j'envoie une requette ping a un autre pc le temps de réponse est de 5ms je voudrais savoir comment calculer sa ?

[PA5CAL]

Le logiciel PING envoie un message sur le réseau et attend une réponse de la part du destinataire.

Le « temps de réponse » donnée par PING est la durée séparant l'envoi du paquet de la réception de la réponse. Il inclut le temps de traitement logiciel, les retards dans les circuits, le passage au travers des passerelles ou des routeurs, etc. .

Le temps de propagation dans les 70m de câble est négligeable. Sur les 5ms, il représente moins de 1µs !!!

Le débit est quant-à-lui sans rapport avec le temps de réponse, car on n'attend pas qu'un bit soit arrivé au destinataire pour envoyer le suivant.

[invitebdc47404]

merci pour votre réponse mais j'ai toujours pas trouvé sur qu'elle sujet je doit travailler. Il doit etre en relation avec les math ou la physique et avec le reseaux informatique, il doit comprendre un calcul c'est pour sa que je cherche a tout prix le calcule

[RicounetZap]

Bonjour,

Je n'arrive pas trop à comprendre la question, mais un cable cuivre de "transmission" est surtout caractérisé par son impédance (capacité relative à la longueur) qui entraine une atténuation du signal transporté.
Il existe divers moyens de limiter les pertes dans ce cable :
-Augmenter le niveau du signal: un signal d'amplitude 0,1V sera beaucoup plus parasité qu'un signal de 10 V (avec le même niveau de parasite).
- Diminuer la fréquence du signal
- Travailler en mode différentiel
- Augmenter la sensibilité du récepteur
....


C'est pour cela qu'un cable CAT5 est normalisé et est composé de paires torsadées dont la couleur est également normalisée.
Les connecteurs RJ45 (réseau éthernet) le sont aussi.
Aussi bien, avec un câble monté dans les normes, on peut travailler en Giga ethernet sur plusieurs dizaines de mètres, aussi il sera difficile de dépasser le Mega bits sur 5 mètres si le cableur n'a pas utilisé les bonnes paires.

[invitebdc47404]

j'ai aussi une question je pourais savoir comment fait-on pour calculer le masque sous reseaux, je cherche a savoir le calcule detailler merci

[chatelot16]

Bjr à toi,
Il y a qq chose qui me choque dans ton énonçé.
SI au départ t'as 100 mbits/s (début du cable) je vois mal les bits entrain de "ralentir".
Car s'ils ralentissent cela veut dire que les bits qui arrivent à 100 mbits/s viennent "heurter" ceux qui vont moins vite.
Ca parait naturel.
Donc au départ t'auras pas 100 mbits/s comme tu le dis.
Ta vitesse de tranmission sera limitée dés le "départ" par la plus petite vitesse des bits.
Mais bon c'est ma façon de voir .
A+

c'est une facon de voir bien logique en vraie electronique , mais en informatique la logique est caché par quelques couches de logiciel

en reseau ethernet le debit de transmission de donné est superieur a ce qui devrait passer facilement sans erreur : donc il y a des systeme de correction d'erreur qui font ce qu'il peuvent , plus la liaison est longue ou mauvaise plus les message doivent etre renvoyé plusieurs fois avant d'etre transmis correctement : donc ca ralentit : le debit maximum diminue ...

je ne connais pas de methode de calcul : comme souvent en informatique on ne peut rien calculer , il faut essayer et voir si ca marche ...

le debit maxi ne depend pas que du cable , ca depand aussi de la qualité des cartes reseau qui sont au bout : une carte performante reussit a faire mieux qu'une mauvaise carte

quand le debit maximum est trop faible c'est un vrai casse tete de savoir qui est le principal coupable

faire de la vraie mesure , envoyer un signal sinusoidal a 100MHz a un bout et mesurer a l'autre serait un reve : mais inutile : l'attenuation du signal n'est pas un probleme : les cartes reseau ont de la sensibilité en rab

le probleme est la dispersion des temps de propagation suivant les frequence : les differente composante du signal emis arrivent en vrac et sont plus ou moins difficile a decoder

[BOB92]

Bonjour

Je vais totalement dans le sens de Chatelot16 ....

Bien évidemment, on pourrait faire des calculs, mais on ne connait rien de l'environnement , ni des récepteurs ...

et l'Ethernet classique, n'étant pas déterministe, les retards, et répétituions ne sont pas un problème pour l'usager , seul le débits pratiques l'intéresse ....

Pour en revenir aux câbles pour échange de données, c'est tellement complexe, que la norme a prévu des notions de CATégories, et des notions de CLASSE ( face à certains paramètres du câble, et ils sont nombreux, car avec 4 paires , il y a déjà de quoi mesurer et spécifier ( tant en affaiblissement qu'en mutuelle ).
Voici un lien avec quelques infos basiques ...
http://pagesperso-orange.fr/robert-e...vdi/cables.htm

Parallèlement, les fabriquants de câbles ont fait, suite à leur puissance d'étude après regroupement industriel, que besoin en câbles normalisés de plus en plus performants, de trés gros progrés , tant en technologie des matériaux, ruses ou techniques de fabrication, précision des machines ( filières et toronage).
Ainsi, outre les techno de blindage, la CAT 5e bien connue, a fait place à la 6, 6a, 7, 7a, 7+ qui effectivement permettent maintenant des échanges en 10 Gbits ... ou en Multimédia ( câbles caractérisés jusqu'à 1500 Mhz ). Les normes ont même du mal à suivre ....

Mais pour la question posée, je suis "sec" , et en trout cas d'un niveau SUP TELECOM spécialisé dans ces liaisons.
J'avoue avoir réalisé beaucoup de liaisons Eth en milieu difficile, mais c'est le fruit de l'expérience, qui permet de progresser un peu chaque fois dans un problème nouveau, en s'appuyant sur des réalisations éprouvées

Cordialement