détection fonctionnement ventilateur
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détection fonctionnement ventilateur



  1. #1
    annjy

    détection fonctionnement ventilateur


    ------

    Bonjour,

    connaissez vous un dispositif fiable permettant de contrôler le fonctionnement d'un ventilateur dans un coffret fermé?

    Nota: des turbulences existent nécéssairement dans le coffret, et peuvent varier en fonction de la température ou d'autres paramètres....(fonctionnement de -40°C à +70°C)

    Merci de toutes vos idées, même les plus sottes et grenues.

    Cdlt,
    JY

    -----

  2. #2
    DAUDET78

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Si c'est un ventilateur de PC à 3 fils, la détection est incluse.
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    annjy

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Si c'est un ventilateur de PC à 3 fils, la détection est incluse.
    OK, mais vu la gamme de température demandée, on n'est plus dans le PC lambda.......ni dans le ventilo de PC.....
    merci quand même,
    JY

  4. #4
    DAUDET78

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Mais si tu donnais un peu plus d'information sur ton ventilateur (puissance, asynchrone, avec condensateur ... etc) et la configuration.
    On peut détecter qu'il tourne avec sa consommation, un capteur de rotation, un anémomètre à fil chaud, à palette
    J'aime pas le Grec

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    annjy

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Mais si tu donnais un peu plus d'information sur ton ventilateur (puissance, asynchrone, avec condensateur ... etc) et la configuration.
    On peut détecter qu'il tourne avec sa consommation, un capteur de rotation, un anémomètre à fil chaud, à palette
    La question que je pose est générale. et peut concerner n'importe quel coffret fermé. Peu importe le type de ventilateur, on veut vérifier le flux d'air
    capteur à palette: attention aux turbulences
    anémomètre à fil chaud: attention à la gamme de température
    consommation: ne garantit rien à mon avis
    capteur de rotation? ça commence à se compliquer si non inclus au ventilo, non?

    A+
    JY
    Dernière modification par annjy ; 20/02/2010 à 15h21. Motif: ortograf

  7. #6
    DAUDET78

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Citation Envoyé par annjy Voir le message
    La question que je pose est générale. et peut concerner n'importe quel coffret fermé.
    donc la réponse est générale ... assez proche de la discussion au Café du Commerce !

    Sorry, J'avais oublié le Pitot !
    J'aime pas le Grec

  8. #7
    annjy

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Sorry, J'avais oublié le Pitot !
    celui là, il est dehors......
    et attention au givre.

  9. #8
    DAUDET78

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Citation Envoyé par annjy Voir le message
    et attention au givre.
    avec une p'tite résistance ... et si ce n'est pas une récup sur un AirBus !
    J'aime pas le Grec

  10. #9
    annjy

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    avec une p'tite résistance ... et si ce n'est pas une récup sur un AirBus !
    A ma connaissance, les Airbus sont équipés de PHC (Probe Heat Computer) au nombre de 3, et c'est un équipement No-Go. (ce qui veut dire que si l'un des 3 est en panne, on ne décolle pas)

    ma question ne relève pas du café du commerce.
    Dans un coffret fermé, on installe un ventilateur pour éviter les points chauds. Une des faces du coffret peut servir de radiateur pour évacuer les calories.
    Mais, en interne, il peut y avoir des cartes en option, présentes ou pas, ce qui modifie les flux et turbulences....

    Peu importe les Watts, on dimensionnera.

    JY

  11. #10
    MiGaNuTs

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Une pale blanche, une pale noire, etc, et un capteur optique qui détecte le passages des blancs devant.
    j'aime bien utiliser ce genre de solutions.

  12. #11
    DAUDET78

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Et c'est quoi la question ? le nombre de carte, on s'en ......
    • Le coffret est fermé et tu veux savoir si le ventilateur tourne ou pas ? ou si il y a des zones mal ventilées ?
    • Au stade "mise au point" ou en service ?
    J'aime pas le Grec

  13. #12
    annjy

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Et c'est quoi la question ? le nombre de carte, on s'en ......
    • Le coffret est fermé et tu veux savoir si le ventilateur tourne ou pas ? ou si il y a des zones mal ventilées ?
    • Au stade "mise au point" ou en service ?
    1. si le ventilateur tourne ou pas
    2. en service

    JY

  14. #13
    annjy

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Et c'est quoi la question ? le nombre de carte, on s'en ......
    pas d'accord, ça peut modifier les flux et en conséquence choisir une solution (un capteur) plutôt qu'une autre.

    JY

  15. #14
    DAUDET78

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Citation Envoyé par annjy Voir le message
    pas d'accord, ça peut modifier les flux
    je suis d'accord avec moi .....

    Soit tu prends un ventilateur avec capteur intégré
    Soit tu mets deux capteurs (Genre PT100) une dans le flux, une au calme, chauffé par le même courant. Si tu n'as pas la bonne différence de résistance, le ventilateur est en rade
    J'aime pas le Grec

  16. #15
    annjy

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    je suis d'accord avec moi .....
    c'est vrai, j'avais oublié.........

    Article 1: DAUDET a raison
    Article 2: DAUDET a toujours raison
    Article 3: au cas ou DAUDET aurait tort, c'est l'article 2 qui s'applique.

    ......

    Mais je le concède, DAUDET a souvent raison. C'est pourquoi j'aime bien son avis

    Amicalement,
    JY

  17. #16
    DAUDET78

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Citation Envoyé par annjy Voir le message
    Article 3: au cas ou DAUDET aurait tort, c'est l'article 2 qui s'applique.
    et pour confirmer tes dires , regarde cette discussion http://forums.futura-sciences.com/el...angulaire.html

    les réponses 18 , 34 , 36 et 49

    PS : et la solution définitive n'est pas celle que j'avais proposée !
    J'aime pas le Grec

  18. #17
    Tropique

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Je propose un capteur à ultrasons Doppler: si l'air est calme, le niveau sera stationnaire.
    Dès qu'il y aura des turbulences ou des courants quelque part dans l'enceinte, même si ça n'agit pas directement sur le capteur, le niveau va varier.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  19. #18
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Bonsoir,
    Dans un coffret, on utilise une sonde de température déportée à l'endroit dit "point chaud" determinée par analyse thermique pire cas du coffret. Ensuite, une petite boucle de sécurité pour garantir que la température interne du coffret ne dépasse pas la consigne... on s'en fout du débit du ventilateur !
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  20. #19
    annjy

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Citation Envoyé par Qristoff Voir le message
    Bonsoir,
    Dans un coffret, on utilise une sonde de température déportée à l'endroit dit "point chaud" determinée par analyse thermique pire cas du coffret.
    Bsr,
    le problème est que suivant les différentes options possibles, il peut y avoir plusieurs cartes présentes ou non. Le point chaud est donc variable.......

    Citation Envoyé par Qristoff Voir le message
    Ensuite, une petite boucle de sécurité pour garantir que la température interne du coffret ne dépasse pas la consigne... on s'en fout du débit du ventilateur !
    non.
    la température interne du coffret et les points chauds vont dépendre du flux interne.

    Cdlt,
    JY

  21. #20
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : détection fonctionnement ventilateur

    Bonjour,
    le problème est que suivant les différentes options possibles, il peut y avoir plusieurs cartes présentes ou non. Le point chaud est donc variable.......
    l'analyse thermique doit tenir compte du pire cas avec options et le maximum de carte montées, pour déterminer le point ou éventuellement deux points chauds où il sera nécessaire d'installer les sondes de température et pour dimensionner le systéme de refroidissement (qui ne sera pas forcément des ventilateurs suivant le besoin justement !)

    non.
    la température interne du coffret et les points chauds vont dépendre du flux interne.
    La fonction de contrôle de température permet de façon un peu plus rusée qu'un thermostat, de moduler le débit de ventilation par exemple, sachant que le ventilateur a été dimensionné pour le pire cas coffret (coffret complet à +70°C de temp externe et dissipation max des cartes). Il est aisé de penser qu'à -40°C externe, on aura plutôt tendance à laisser volontairement le coffret se rechauffer !
    Enfin, dans le cas de rack à convection critique avec des cartes à trés forte dissipation thermique (j'ai déja vu du 800W par carte avec 6 cartes alignées !) on opte pour une architecture de coffret à convection forcée maitrisée, les chemins d'air sont fixés par la structure et l'arragement interne du coffret.
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

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