Condensateur

[Shuttle]

Bonjour !

J' aimerais alimenter en parallèle un condesateur et un moteur par des panneaux solaires pour pouvoir combler le manque de puissance si les panneaux se retrouvent dans l' ombre.

Mais je m' apperçoit que le condensateur ne se déchargera jamais car les panneaux délivreront toujours une tension meme minime.

Avez vous une idée d' un montage électronique qui me permetrais d' accumuler un quantité sufisante d' énergie tout en fournissant de l' énergie au moteur et qui délivrerais cette quantité d' énergie acculée au cas où la source viendrais a manquer ???

Merci !
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[monnoliv]

Voilà la configuration la plus simple: (voir schéma)
1. Quand il y a du soleil: les panneaux rechargent le condensateur et alimentent le moteur.
2. Pas (peu) de soleil: le condensateur alimente le moteur (le condensateur "n'alimente" pas les panneaux grâce à la diode).
Personnellement, je mettrais une batterie à la place du condensateur. Il faut faire attention dans ce cas à la tension de la batterie qui doit rester dans une plage de fonctionnement donnée.
A+

[f6bes]

Bjr,
Par curiosité, quelle est la puissance du moteur à alimenter,
et quelle sera la capacité du (des ) condensateurs ?
Merçi
Cordialement

[Shuttle]

Salut !

Je pense mettre un moteur brushless et une capacité du condensateur qui me permette de l' alimenter pendant quelques secondes.

Merci moonoliv de tes précisions mais il me semble que pour qu' un condensateur se décharge , il faudrait qu' il soit uniquement en circuit fermé avec le moteur. Les panneaux fournissant toujours de l' énergie, le condensateur ne se déchargerais pas ... ais-je tort ?

Merci ! A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Bjr,
Exact il ne sera jamais déchargé (sauf de nuit !!).
Faudra prendre en considération la chute de tension
dans la diode (0,4 ou 0.6 volt suivant type de diode)
Cordialement

[Shuttle]

Salut !

Moonolive parlait de remplacer le condensateur par une batterie, mais comment peut on faire pour charger une batterie et qu' elle se décharge quand on en a besoin ??


Merci !

[alainav1]

bonjour,
pour alimenter ce moteur en cas de manque de soleil ce ne sera pas pendant quelques secondes,je pense donc que la meilleur solution ce sont des piles .Je ne pense pas qu'un condensateur soit suffisant pour alimenter un moteur . il faudait en savoir plus sur la tension et l'intensité pour imaginer une solution à ce probleme.
cordialement
Alain
l

[monnoliv]

Effectivement, maintenant que j'ai un peu plus d'infos ("quelques secondes sur le moteur"), je dirais que la batterie est nécessaire. Mais comme le dit Alain ci-dessus, plus d'infos serait le bienvenu.
Courant, tension, type de panneaux, application,...
A+

[Shuttle]

Salut !

Je compte prouver que l' énergie solaire peut être source de propulsion aérienne. J' ai donc comme projet de construire une avion solaire genre aile delta qui fonctionnerais partiellement ou TOTALEMENT a l' énergie photovoltaïque.

Soit je couple les panneaux solaires avec un accu pour augmenter la puissance ( mais ça ne serait plus du totalement solaire)

Soit seulement mes panneaux fournissent l' énergie nécessaire.

Sachant que pour 500 g de paneaux, je peux obtenir environ 8.5 V et 7.4 A. ( encore faut-il que ça décole ...)

Pour pallier au manque de soleil lors d' un looping par exemple, j' avais donc pensé à un condensateur qui alimenterais le moteur le temps du looping (ou d' un virage).

Ca serait donc pour alimenter un moteur qui demanderais ce que les panneaux peuvent lui donner.

Mettre un accu serait une solution de facilité et ne ferait que laisser de coté un problème technique

Voila, j' attends vos sentiments sur ce projet

Merci !!!

[f6bes]

Bjr,
Il suffit de remplaçer le condensateur par une batterie.
Le panneau va charger la batterie et faire fonctionner le moteur
en meme temps.(Le panneau va etre trés sollicité, maais il ne donnera que
ce qu'il pourra..)
La batterie se retrouve chargée (le panneau respire un peu, il n' a
plus que le moteur à alimenter)
Afin de ne pas surcharger la batterie (disons par trés beau temps),
faudrait prévoir un systéme de fin de charge.(donc hord circuit)
Le hic, un nuage passe, le panneau ne fournit plus (ou trés peu),
faut que la batterie reprenne la main aussitot et shunte le
systéme anti-surcharge.
Ca doit etre réalisable en cogitant un peu.
Cordialement

[monnoliv]

Sachant que pour 500 g de paneaux, je peux obtenir environ 8.5 V et 7.4 A. ( encore faut-il que ça décole ...)

Ok, alors je fais un petit calcul: soit 15% le rendement des panneaux (silicium polycristalin pas trop cher), soit 1000W/m^2 (plein ensoleillement), donc pour avoir 8.5*7.4 = 63W, il faut 63/150= 0.42 m^2 de superficie. C'est déjà une belle taille.
Sinon pour le problème de stockage, il me semble que le supercondensateur est une bonne solution pour toi:
http://www.electronique.biz/Pdf/ELM200411010152072.pdf
Si quelqu'un peut dire ou en trouver...

[Brikkhe]

Lut,

Salut !
Moonolive parlait de remplacer le condensateur par une batterie, mais comment peut on faire pour charger une batterie et qu' elle se décharge quand on en a besoin ??
Merci !

Ta batterie de chargera tant que la tension (ou la charge, je ne sais pas) à ses bornes est inférieur à celle que délivre le panneau et inversement, elle se déchargera quand la tension (ou charge) du panneau sera inférieure à la sienne... (corrigez moi si je me trompe!)

@pluche!

[Brikkhe]

Re,

J'ai trouvé des condensateurs UltraCap de 5F (8.90€) à 1200F (185€) (j'espere que tu roules sur l'or! chez conrad voici le lien en espérant qu'il fonctionne:
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stor...egory_rn=18987

Tu peux aussi regarde si tu trouve chez Selectronic. Il n'y a rien chez Electronic Diffusion...

@pluche

[f6bes]

Bjr,
Il suffit de remplaçer le condensateur par une batterie.
Le panneau va charger la batterie ....... etc..etc..Cordialement

Youp !! Je m'aperçois que j'ai raté des épisodes !!!!
Excusez moi.
Cordialement

[invite0c48ec1f]

Si je puis donner mon avis (d'une personne en R&D en électronique)...Il me semble q'une batterie LiPo serait ce qu'il y a de mieux, de moins cher, de plus efficace et de plus leger (env 10gr). faciles à trouver dans toutes les boutiques de modélisme.
En lieu et en place de la diode standard (0.6V env. de chute), je placerait plutot une Schottky et enfin un petit système de limitation de charge car ces batteries n'aiment pas etre mal menées...Enfin concernant les dits panneaux...8,..Volts et 7A il me semble..c soit l'un (a vide), soit l'autre (en C.C.)...et oui, rien n'est simple...

[Shuttle]

Salut hornet67,

que veux tu dire par " soit l' un a vide, soit l' autre en court circuit " ?

qu' est ce qu' une " Schottky " ??

et où peut-on trouver un "petit système de limitation de charge " ?

Merci.

[invite0c48ec1f]

Une schottky permet une chute de tension moins importante qu'une diode classique et de plus répond plus rapidement, elles sont tres répandues dans les alims de PC par exemple.

Pour ce qui est du système de limitation, il va faloir sortir dans un premier temps un papier et un crayon puis ensuite le fer à souder.

Si tu peux me donner le type de panneau utiliser, leur nombre, etc ; ainsi que le moteur utilisé, je pourrai voir quoi faire. En tout etat de cause, l'ensemble ne devrait pas dépasser les 25 à 30 euros (batterie comprise).

A+

[Shuttle]

Salut,

il y a 1 panneaux en verre de chez conrad
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stor...egory_rn=19148

-> 18 V 34 mA

et 20 panneaux de chez opitech
http://www.fr.opitec.com/cgi/ITMAIN%...rch=Rechercher

-> 0.5 V 700 mA

Avec des calculs et des branchements en // ça donne ça :
http://vincesch.free.fr/tpe/calculs/calculs.jpg

-> 18.5V 7A ou 9V 14A

Quand au moteur, je verrais bien un brussless réducté qui aurait besoin de la puissance fournit par les panneaux.

A+

[invite0c48ec1f]

Je viens de comprendre le dessin de branchement et ce que tu voulais faire....oubli tout, crois moi.

Si c'etait aussi simple pour obtenir 18V sous plusieurs amperes, le mouvement perpetuel existerai.

En montage serie tu va te retrouver avec 18.5V sous... 34mA!!!
en // : plusieurs ampères sous....0.5V !!

On est bien loin des chiffres annoncés.

dsl pour toi.

[Shuttle]

lol , si tu mets en // les deux branchements, on obtient la tension divisée par 2 : 18/2= 9V et on ajoute les intensité : 14 A

On obtient bien 9 V et 14 A ....

[invite0c48ec1f]

mets un accu 1.5V pouvant cracher 10A en // sur un autre de 12V ne crachant que quelques mA...et voit le resultat...
J'attends tes observations concernant l'état de l'accu de 1.5V...(ca risque bien de faire comme un cake dans un four) lol
Et bien pour tes cellules photovoltaiques ca va etre idem.

Crois moi, sincerement, 12 ans d'experience en bossant dans la conception électronique...

A+

[Shuttle]

OKai !! dc les lois de la physiques marche mais c la mécanique qui va pas suivre ...


Et pk ça chauferais ?

[Shuttle]

Okai les gars, maintenant je sors mon plan B

Si cette fois je mets mes panneaux en // comme prévu, puis je les met en SERIE ...

Cette fois j' obtiendrais 18.5 V et 7A
Vous allez me dire que dans un circuit l' intensité est partout la meme ...
et si elle y est pas ? lol

Voila mon plan B ^^

[invite0c48ec1f]

Sacré caillou le Shuttle lol
Pourtant il me semble que un certain Milhouse t'as deja fait reflechir a ce sujet: raisonne en terme de puissance: la puissance de tous les panneaux reunis ne peut etre que la somme de chacun d'entre eux.
Fait le calcul STP sachant que la puissance que tu trouve est
18.5x7=129.5W
Panneau 18V sous 0.034A=0.612W
Panneau 0.5V sous 0.7A en 20 exemplaires=7W pour les 20

Mon total = 7.612W

Ton total = 129.5W

Si apres ca tu piges toujours pas que ton raisonnement est archi faut, vas y lances toi, achetes le matos, fais ton montage et tu reviendra ici pour demander pk ton truc ne fonctionne pas...