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Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC



  1. #1
    mulanee

    Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Bonjour,
    Je possède un gros transfo externe 220>110V 1500VA pour alimenter un ampli Hifi américain.
    Problème , cet ampli vibre un peu.
    J'ai resserré le transfo interne sans succès.
    La tension mesurée en sortie et en charge de mon transfo externe est de 126V.
    Comment est ce que je peux abaisser la tension facilement à 110-120V?
    Merci

    -----


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  3. #2
    louloute/Qc

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Bonsoir Mulanee et bienvenue sur FUTURA,

    Avec un transfo 230V-10Vac.

    Tu mets sa sortie 10V dans le bon sens en série avec ton transfo 230-126V et tu obtiens 116V.

    Ceci dit, si ton transfo donne 126V c’est certainement parce qu’il est surdimensionné. 1500VA, c’est bon pour un ampli de 400W et si ça vibre, c’est peut-être que tu es passé de notre 60Hz Nord-Américain ai 50Hz Hexagonal.
    男人不坏,女人不爱

  4. #3
    mulanee

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Tu mets sa sortie 10V dans le bon sens en série
    Je n'ai pas de sortie 10V , seulement une sortie 110V.
    Ca veut dire quoi dans le bon sens en série?

    L'ampli est un ampli 2x200W en sortie , ce qui signifie qu'il consomme beaucoup plus.
    Le transfo est en effet surdimensionné , un 1000 VA aurait suffit.

    Merci d'avance

  5. #4
    f6bes

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Citation Envoyé par mulanee Voir le message
    Je n'ai pas de sortie 10V , seulement une sortie 110V.
    Ca veut dire quoi dans le bon sens en série?

    L'ampli est un ampli 2x200W en sortie , ce qui signifie qu'il consomme beaucoup plus.
    Le transfo est en effet surdimensionné , un 1000 VA aurait suffit.

    Merci d'avance
    Bjr à toi,
    Il est certe qq peu surdimensionné.
    Effectivement tu ne peux modifier ton transfo.
    La solution c'est d'absorbé (primaire ou secondaire)le surplus à l'aide d'une self.
    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  6. #5
    mulanee

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Je n'y connais rien à part U=RI

    Je mets quelle valeur de self , et je trouve ça où?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    gienas

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Bonjour mulanee et tout le groupe

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    ... Effectivement tu ne peux modifier ton transfo ...
    Je suis surpris par cette réponse, f6bes, toi qui m'a habitué à un peu plus d'esprit aventurier.

    On ne sait pas dans quelles conditions mulanee a fait ses mesures. C'était peut-être à vide, sans l'ampli sur la sortie 110V.

    Nous ne savons pas non plus si le transfo est fabriqué (calculé) aux USA pour le 60 Hz, ou fabriqué en Europe, pour du 50 Hz. Ceci pour l'aspect vibrations, s'il était calculé un peu trop juste.

    Quoi qu'il en soit, baisser la tension secondaire peut ne pas être insurmontable. Par construction, le secondaire est bobiné par dessus le primaire, et en gros fil. Si le montage le permet, il doit être possible de débobiner un certain nombre de spires, pour abaisser la tension. Sans connaître le nombre de spires actuel, il est impossible de prédéterminer le nombre de spires à enlever. Il faut mesurer, enlever x spires, mesurer, et essayer de recalculer le nombre de spires à enlever à nouveau, pour obtenir la valeur souhaitée.

    On peut aussi essayer de bobiner une dizaine de spires par dessus le bobinage actuel, en fil même fin, pour mesurer la tension de ces 10 spires, pour essayer d'approcher le nombre de spires par volt.

    Rester un peu en dessous, enlever ce que donne le calcul, et refaire l'expérience donnée en premier. Il faut éviter d'avoir à rajouter des spires.

    Il faut espérer que le transfo n'a pas été trop imprégné, car alors, le démontage est un peu plus galère.

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  10. #7
    f6bes

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Je suis surpris par cette réponse, f6bes, toi qui m'a habitué à un peu plus d'esprit aventurier.



    Quoi qu'il en soit, baisser la tension secondaire peut ne pas être insurmontable. Par construction, le secondaire est bobiné par dessus le primaire, et en GROS FIL ?. Si le montage le permet, il doit être possible de débobiner un certain nombre de spires, pour abaisser la tension. Sans connaître le nombre de spires actuel, il est impossible de prédéterminer le nombre de spires à enlever. Il faut mesurer, enlever x spires, mesurer, et essayer de recalculer le nombre de spires à enlever à nouveau, pour obtenir la valeur souhaitée.



    Rester un peu en dessous, enlever ce que donne le calcul, et refaire l'expérience donnée en premier. Il faut éviter d'avoir à rajouter des spires.

    Il faut espérer que le transfo n'a pas été trop imprégné, car alors, le démontage est un peu plus galère.
    Bjr Gienas,
    Ben au vue des compétences et du secondaire 110 volts (fil pas si gros que cela, ....je suppose, meme ....si c'est 1500 VA !), je n'ai pas osé proposé "l'aventure" du débobinage.
    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  11. #8
    gienas

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    ... Ben au vue des compétences ...
    Il a été question de compétences en électronique, pas en bricolage.

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    ... secondaire 110 volts (fil pas si gros que cela ...
    Quand même. 15A ça devrait être au moins 3 mm², donc plus de 2 mm de diamètre. Tu ne penses pas? Serais-tu devenu peureux?

  12. #9
    mulanee

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Comme je l'ai indiqué au départ , la mesure a été faite en charge.
    Il n'y a d'ailleurs pas de différence entre chargé et à vide.
    Ma tension domestique est de 234 V , quelquefois plus.

    Pour ne pas polluer le débat:
    1/L'ampli vient des US , cablé pour les US
    C'est un Hafler P4000
    2/Le transfo est européen (français?)
    Il se branche en prise française mâle sur le 220 , et sort en prise américaine femelle.
    Sa plaque signalétique indique 220/110
    Le capot côté entrée indique 220 , côté sortie 120.
    Je n'ai pas envie de dé/rebobiner ce transfo.
    L'idéal pour moi serait de brancher quelque chose.
    Je ne suis pas bricolo en électricité/electronique , mais cabler une prise électrique , ça va aller

    Merci.

  13. #10
    louloute/Qc

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    C'était ça mon idée
    Images attachées Images attachées
    男人不坏,女人不爱

  14. #11
    f6bes

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Citation Envoyé par gienas Voir le message
    Il a été question de compétences en électronique, pas en bricolage.

    Quand même. 15A ça devrait être au moins 3 mm², donc plus de 2 mm de diamètre. Tu ne penses pas? Serais-tu devenu peureux?
    Bjr Gienas,
    Ce que c'est que d'aller un peu vite.
    Effectivement 2mm ça se "manipule" assez " facilement".
    On fait "péter" 5 spires et on regarde ce que ça donne.
    Le coup d'aprés on sait ou l'on va.
    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  15. #12
    mulanee

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Ce que tu décris , c'est de mettre en série les 2 primaires du transfo interne au lieu de les laisser en parallèle en passant le fusible de 15 à 6.35 retardé ?
    (avec une subtilité sur la polarité)
    J'ai déjà vu la manip sur les forums , mais je ne suis pas sûr que ça résolve le petit problème de bruit.
    Le schéma de l'ampli:
    Lien vers hafler_scheme.jpg supprimé

    Pour être conforme à l'épinglé

    http://forums.futura-sciences.com/el...ointes-pj.html

    Le lien vers l'image a été supprimé.

    Les PJ doivent être sur le serveur.

    Merci de la replacer.


    .
    Dernière modification par gienas ; 08/04/2010 à 14h49. Motif: Supprimé le lien vers serveur tiers

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  17. #13
    gienas

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Le peu que j'ai vu de ton schéma, que tu dois présenter à nouveau, me donne à penser qu'il est prévu pour fonctionner en 230V.

    Le fusible est à changer par un plus faible.

    Les enroulements primaires du transfo, doivent être conçus pour permettre leur mise en série. Dans ce cas, plus besoin de transfo extérieur.

  18. #14
    gienas

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Voilà comment je "vois" le passage en 230V

    Il faut vérifier que les deux condensateurs (celui sur l'interrupteur et celui marqué d'un point) supportent 230V alternatifs.

    Couper les deux fils.

    Etablir la liaison rouge. Mettre un fusible retardé de 6,3A.

    J'oubliais, remplacer la fiche 127V par une 230V européenne.
    Images attachées Images attachées

  19. #15
    mulanee

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Schéma de mon ampli:
    Images attachées Images attachées

  20. #16
    mulanee

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    La solution c'est d'absorbé (primaire ou secondaire)le surplus à l'aide d'une self.
    Alors quelle valeur , et je trouve ça où?
    Merci.

  21. #17
    louloute/Qc

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Selon le schéma que tu nous donnes, tu n’as pas besoin de transfo supplémentaire.

    Sépare du 230Vac les deux Black-White de ton transfo d’origine et branche les ensemble.

    Le 230Vac va à un Black d’un enroulement et au Black de l’autre. Garde ton fusible 6,3A et vérifie que l’ampli est capable de fournir sa puissance (ou tout au moins celle dont tu as besoin, 2x200W, je risque de l’entendre d’ici!)

    S’il y a encore une ronflette du transfo, je ne crois pas que tu y puisses grand chose.
    男人不坏,女人不爱

  22. #18
    gienas

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Bonjour à tous

    louloute/Qc a raison. Le schéma du "travail" à faire est en #14.

    Avec un peu de chance, la surtension sera moindre, puique le transfo extérieur saute, et la "garantie" monte à 220V pour du 230 mais 50Hz.

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  24. #19
    mulanee

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Louloute et Gienas , vous ne dites pas tout à fait la même chose.
    Sur le primaire 2 , il faut raccorder le B/W à l'autre B/W ou au blanc?

  25. #20
    DAUDET78

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    J'ai un problème avec le schéma (constructeur ?) en 117V en #15

    Les deux enroulements 117V sont en "anti" parallèle
    et tout saute ! c'est une erreur grossière de dessin certainement.

    Avant de faire la (bonne) modification de Gienas en #14, il faudrait comparer le câblage réel en 117V et corriger le schéma en #15
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  26. #21
    mulanee

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Le schéma est effectivement celui du constructeur.
    http://www.hafler.com/techsupport/pd..._P4000_man.pdf
    Tu suggères qu'il y a une erreur de représentation.
    J'ai cru voir par ailleurs que c'était une question de polarité et que au pire , ça ne sautait pas , mais rien ne sortirait de l'ampli.

  27. #22
    DAUDET78

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Je suis formel, tout explose (enfin le fusible )

    Le bon schéma en 117V, c'est celui du constructeur mais avec la bobine du bas inversé (donc BLK et BLK ensemble vers l'interrupteur, BLK/WHT et BLK/WHT ensemble vers NEUTRAL)

    Tu peux faire une photo du bornier avec ces 4 fils ?
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !

  28. #23
    gienas

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Citation Envoyé par mulanee Voir le message
    Louloute et Gienas , vous ne dites pas tout à fait la même chose ...
    Dans un tel cas, c'est moi qui ai raison.

    Je me réfère aux points, marqués sur les bobinages, qui servent à repérer le sens. Les enroulement doivent être mis en série, additive.

    Dans le doute (qu'il ne faut jamais négliger), tu laisses l'ampli à vide, et tu démarres, en mettant en série dans l'alimentation 230V, une lampe à incandescence de 100W au moins. En cas de mauvais branchement, la lampe s'allume plein pot, et tu ne casses rien. Dans le bon sens, l'ampli fonctionne correctement. Tu peux même charger "un peu", en montant légèrement le son sur les HP branchés. L'ampoule va s'éclairer dépendant de la puissance de sortie.

  29. #24
    mulanee

    Re : Baisser la tension de sortie d'un transfo 220>110V AC

    Finalement , j'ai fait faire la modif par un pro:Les 2 Bk/W sont raccordés ensemble au lieu d'être raccordés soit au Bk soit au W.
    Changement de fusible , changement de cable d'alim , rien n'a sauté , tout fonctionne , le bzzzzz gênant a pratiquement disparu.

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