Compteur (bascule JK)

[invite3b125af8]

Bonjour a tous,
J'ai un problème, je plane complètement...
Est ce que quelqu'un pourrait m'aider, me mettre sur la voie...

Voici mon problème:

Soit une structure de comptage réalisée à partir de bascule JK actives sur front descendant d'horloges.

Dans ce shémas, les deux premières bascules sont commandées par un signal d'horloge h, la dernière bascule voit son entrée d'horloge H commandée par le signal de sortie Q1 de la bascule précédente.
Toutes les entrées non reliées sont à l'état logique 1.

1_ Rappeler le fonctionnement d'une bascule JK active sur front descendant d'horloge.

A cette question, j'ai rempli le tableau réponse 1 mais, je ne sais pas si j'ai bon.

2_ L'état initial du compteur est: Q2 = Q1 = Q = 0.
Et là, il me mettent le tableau réponse 2.
Je ne sais pas par quoi commencer, je suis complètement dépassé.
Je ne vois même pas se qu'ils attendent de moi!

Merci aux personnes qui peuvent me rendre service.
-----

[Qristoff]

Salut

J'ai un problème, je plane complètement...

Faut pas "fumer" avant de faire les devoirs....

[invite3b125af8]

Le pire c'est que je ne fume même pas.

[DAUDET78]

Ton tableau JK est bon

1. Tu parts de Q2 = Q1 = Q = 0
2. Tu détermines la valeur de J et K pour chaque bascule
3. Ceci détermine l'état après le prochain coup d'horloge (utilisation du tableau 1)
4. et GOTO 1 (jusqu'à ce que tu trouves Q2 = Q1 = Q = 0 , le compteur a fait un tour)

[A voir en vidéo sur Futura]

[Qristoff]

tu tapes bascule JK dans Google et tu vas crouler sous les infos...

[Fanch5629]

Bonsoir.

Premier point :

Il faut comprendre que la bascule 2 a un fonctionnement "spécial" puisque son entrée H est reliée à Q1. La table de vérité de la bascule JK, que tu as écrite correctement, devrait te permettre de trouver comment elle réagit aux changements d'état de Q1.

Deuxième point :

a - Pour analyser le fonctionnement des bascules 0 et 1, il faut remplir un tableau comprenant les colonnes J0, K0, Q0, ~Q0, J1, K1, Q1, et ~Q1 ( j'utilise la tilde ~ pour la barre ).

b - Ensuite, il faut initialiser le tableau avec les valeurs données de Q0, Q1.

c - Reporter ces valeurs aux entrées J et K auquelles elles sont connectées.

d - Maintenant, puisque l'état des entrées J et K est connu, on peut déterminer comment évoluent les sorties des bascules au front d'horloge suivant en utilisant la table de vérité de la bascule JK.

e - repartir de l'étape c avec les nouveaux états de sortie et continuer ainsi jusqu'à ce que les bascules reviennent à l'état de départ (toutes sorties à 0). La boucle sera bouclée.

Il est même possible de traiter les 3 bascules d'un coup comme cela.

Bon courage ...

[invite3b125af8]

Je vais essayer de remplir ce fameux tableau.
Merci beaucoup pour ces explications!

[invite3b125af8]

Petite question:

Dans l'énoncé, on nous dit que touts les entrées non reliées sont a l'état logique 1 donc:
K0 = K1 = K3 = 1 Mais est ce que c'est toujours comme ca ou est ce qu'ils changent a un moment?

Et "~Q" signifie l'inverse de la valeur de Q?

P.S: Je ne comprend vraiment rien aux bascules...
Il n'y a que vous qui puissiez m'aider.

Par avance merci

[jyvoipabo]

Petite question:

Dans l'énoncé, on nous dit que touts les entrées non reliées sont a l'état logique 1 donc:
K0 = K1 = K3 = 1 Mais est ce que c'est toujours comme ca ou est ce qu'ils changent a un moment?

Et "~Q" signifie l'inverse de la valeur de Q?

P.S: Je ne comprend vraiment rien aux bascules...
Il n'y a que vous qui puissiez m'aider.

Par avance merci

Bonjour,

Donc tu est arrivé à la conclusion :
K0 = K1 = 1
J0 = Q1/ = inverse de Q1
J1 = Q1

Ce qui est suffisant pour envisager l'étude du fonctionnement des 2 premières bascules.
Laisse tomber J2 et K2 et les tableaux de Karnaugh pour l'instant.

La solution se trouve maintenant dans le diagramme de temps qui va décrire les états successifs de Q0 et Q1.
Il doit comporter autant de lignes que de variables à étudier soit :

Q0(t) = 0
J0(t)
K0(t)

Q1(t) = 0
J1(t)
K1(t)

Les valeurs de Q0 et Q1 à l'instant t permettent de déterminer J0,K0,J1,K1 au même instant à l'aide des relations que tu as trouvé. Ainsi toutes les variables initiales (t=0) sont connues.

Ensuite tu vas pouvoir calculer Q0(t+1) et Q1(t+1) en utilisant la table de vérité de la bascule JK.

De proche en proche tu devrais arriver à la conclusion que les valeurs à T+2 sont les mêmes que celles de départ. Ce qui fait un compteur qui à 3 états distincts.

JP

[invite3b125af8]

Bonjour,

Comme me l'a conseiller J.P, j'ai fait un diagramme de temps pour les deux premières bascules.

Maintenant est ce qu'il est bon, je pense que oui mais, je ne suis pas tres fort.

quelle est ensuite la marche a suivre?

[jyvoipabo]

Bonjour,

Tu est sur la bonne voie, mais il y a une chose que tu n'a pas intégrée:
-Les changements d'état de Q0 et Q1 se font sur le front descendant de H.
-Il ne doit donc pas y avoir de changement d'état de Q0 Q1 (et par voie de conséquence des J et des K) sur les fronts montants.

Il faut donc reprendre et délimiter ton diagramme par des traits fins verticaux correspondant à la succession des différentes phases :
Phase N° 0 = Départ jusqu'à ce que H passe de 1 à zéro.
Phase N° 1 = Fin de phase N°0 jusqu'à H passe à nouveau de 1 à zéro.
Phase N° 2 = ....

Tu dois aller jusqu'à phase N° 3 au moins.

Au départ (Phase N° 0) tu dois supposer Q0 = 0 et Q1 = 0

JP

[invite3b125af8]

Ok merci, je vais rependre ça...

[invite3b125af8]

Oui, je pense que c'est mieu...

En fait, j'ai Q0 = J1 = Q1?

[jyvoipabo]

Oui, je pense que c'est mieu...

En fait, j'ai Q0 = J1 = Q1?

En effet, il y a un net progrès, mais je vois que Q1 est comme Q0 ce qui n'est pas bon.

D'après mon analyse Q1 devrait être comme Q0 mais décalé d'une phase. (Je peux me tromper mais ça doit pas être loin)

C'est a dire :
Phase 0 : Q0 = 0 , Q1 = 0
Phase 1 : Q0 = 1 , Q1 = 0
Phase 2 : Q0 = 0 , Q1 = 1
Phase 3 = Phase 0 : Q0 = 0 , Q1 = 0

Il est important de numéroter chacune des phases.

Il faut déterminer tous les éléments de chaque phase (dont les J et les K) avant de passer à la suivante.

Ce sont les valeurs de J et K de la phase en cours qui vont déterminer les Q de la phase suivante (Appliquer la table de vérité de la bascule)

De proche en proche on arrive à déterminer chacun des états successifs du système.

Le calcul s'arrête lorsqu'on a retrouvé les valeurs de départ : ici Phase 3 = Phase 0

JP

[invite3b125af8]

bonjour,

alors, Q0 = J1 et Q1 = J0?

Et ensuite pour Q2, je commence avec Q2=0 mais, comment je vois le changement d'état puisqu'il n'y a que H de branché...?


Comment est ce possible que les 3 Q (Q0, Q1, Q2) puissent être en même temps =0 ???

[invite3b125af8]

Phase 0 : Q0 = 0 , Q1 = 1
Phase 1 : Q0 = 1 , Q1 = 0
Phase 2 = phase 0 : Q0 = 0 , Q1 = 1

Mais, je dois avoir une erreur encore puisqu'ils me disent que l'on commence avec Q0 = Q1= Q2 = 0

OU alors, Q1 ne change d'état que tous les deux fronts descendant?

[invite3b125af8]

Et oui, c'est ca!!!!!
Q1 ne change d'état que tous les deux front descendant.

Mais ça me donne:

Phase 0 : Q0 = 0 , Q1 = 0
Phase 1 : Q0 = 1 , Q1 = 0
Phase 2 : Q0 = 0 , Q1 = 1
Phase 3 : Q0 = 1 , Q1 = 1
phase 4 = phase 0 : Q0 = Q1 = 0

[invite3b125af8]

Voilà la réponse au tableau numéro 2 .

Je crois que c'est bon puisque j'ai juste le bon nombre de case dans mon tableau...

Q'en pensez vous?

[jyvoipabo]

Voilà la réponse au tableau numéro 2 .

Je crois que c'est bon puisque j'ai juste le bon nombre de case dans mon tableau...

Q'en pensez vous?

C'était bien parti mais KO quand même car dans le tableau les bascules changent d'état à la fois sur le front montant et sur le front descendant de H.

JP

[invite3b125af8]

Bonjour,

En me repanchant dessus, j'ai modifier le tableau...

J'aurais une autre question qui sera la dernière parce que je dois renvoyer mon devoir aujourd'hui:

Quelle est la restriction de fonctionnement d'une bascule RS?

Merci aux personnes qui pourraient me répondre.

[Qristoff]

RS signifient Reset et Set donc opposé et contradictoire ! que peut on en conclure sur les commandes ?

[invite3b125af8]

Salut,
On peut en conclure que soit R est sur 1 ou soit S mais on peut pas avoir les deux sur 1?

[invite3b125af8]

Je voudrais remercier vraiment les personnes qui m'ont aider.
Merci beaucoup a tous.

[jyvoipabo]

Bonjour,

En me repanchant dessus, j'ai modifier le tableau...

J'aurais une autre question qui sera la dernière parce que je dois renvoyer mon devoir aujourd'hui:

Quelle est la restriction de fonctionnement d'une bascule RS?

Merci aux personnes qui pourraient me répondre.

Bonjour,

Il subsiste une erreur dans le tableau puisque l'horloge de Q2 n'est pas la même que celle de Q0 et Q1.

Mais ce que tu as fait n'est pas mal du tout (5 OK / 6). Attendons le corrigé.

JP
JP

[invite3b125af8]

Merci beaucoup.