Schéma electronique rotary switch + relais

[JAQPOT]

Bonjour,

J'ai besoin d'aide concernant un montage électronique. J'ai réaliser une carte relais commander par un microncontroleur Piccolo de TI. J'aimerais cependant pouvoir forcer l'état des relais avec des switchs manuels, dont un "rotary switch".

Explication :

Le rotary switch à 6 positions. Le pin correspondant à la position sélectionnée est tiré à la masse.

Il faut que :

position 1 enclenche relais 1
position 2 enclenche relais 1, 2
position 3 enclenche relais 1, 2, 3
position 4 enclenche relais 1, 2, 3, 4
....jusqu'à 6

voir petit schéma...

(en pratique, j'alimente deux resistances électrique triphasées, donc j'augmente la puissance de chauffage)

Un relais s'enclenche en connectant la bobine du relais à la masse qui est flottant sinon, l'autre terminal étant déjà alimenté en 12V...
Je ne peux pas modifier cela. Pour le faire via le uC, j'utilise un circuit genre ULN2003.

Que me conseillez-vous comme artifice simple !

Merci à tous
-----

[JAQPOT]

une idée ?

[Zig38]

Bonsoir;

Je crois qu'il faudrait reformuler ton probléme qui (à moi) ne me semble pas clair et compréhensible!

[JAQPOT]

Hello,

Effectivement, c'est super simple, mais pas facile à expliquer.

ça peut se comprendre en regardant l'image jointe.
ou avec les combinaison ci-dessou :

switch à 6 positions - 6 relais.

position 1 - enclenche relais 1
position 2 - enclenche relais 1,2
position 3 - enclenche relais 1,2,3
position 4 - enclenche relais 1,2,3,4
position 5 - enclenche relais 1,2,3,4,5
position 6 - enclenche relais 1,2,3,4,5,6

oups, je crois que je me suis répété finalement...

[A voir en vidéo sur Futura]

[Zig38]

Re;

Jette un oeil sur "roues codeuse en décimal".

Le code que tu souhaite et que tu décris n'existe pas je crois.

Il te faut le fabriquer, rien de plus simple avec des porte AND et NAND ou INVERSEUSE et l'ULN2003.

Je te donne une piste pour les équations logique:

Admettons que tu ais une roue codeuse à 7 positions (0, 1, ...,6)

Le relais 1 est activé quand tu n'es PAS dans la position 0

Le relais 2 est activé quand tu n'es PÄS dans la position 0 ET PAS position 1
ou quand le relais 1 est activé ET PAS position 1

Le relais 3 est activé tu n'es PÄS dans la position 0 ET PAS position 1ET PAS position 2
ou quand le relais 2 est activé ET PAS position 2

Etc...

Puisque tu utilise un "rotory" qui mets à la masse les pins correspondantes au position, tu devrais t'en tirer pour faire ton code avec 6 AND 6 INVERSEURS (ou NAND) et 1 ULN2003.

[JAQPOT]

Merci pour ton aide... Je vais tenter qqchose.

En fait, j'ai déjà réalisé un print, cependant je souhaite ajouter un moyen manuel pour activer ces relais, sans passer par le uC.
Pas de problème lorsqu'il s'agit d'un simple switch. mais pour la roue codeuse à "action récursive" (si je peux appeler ça comme ça) c'est moins évident. Je vais donc faire une interface avec mon print existant est mes switchs+ roue codeuse.

Mais tu m'as donné la bonne piste.

[f6bes]

switch à 6 positions - 6 relais.

position 1 - enclenche relais 1
position 2 - enclenche relais 1,2
position 3 - enclenche relais 1,2,3
position 4 - enclenche relais 1,2,3,4
position 5 - enclenche relais 1,2,3,4,5
position 6 - enclenche relais 1,2,3,4,5,6

oups, je crois que je me suis répété finalement...

Bjr à toi,
Faut simplement que ton "rotary switch" soit à mise en court circuit des plots et NON PAS "passer d'un plot à l'autre".
C'est à dire que ton "commun" court circuite les contacts au fur et à mesure de la rotation.
Ce genre de commutateur ça existe, (notamment lorsqu'on veut commuter des selfs d'un émetteur mutibandes ).
A+

[JAQPOT]

ok, en fait ce serait l'idéal, je n'en avais pas trouvé. J'hésitais à bidouiller avec un switch a codage binaire... je vais chercher, merci!

[JAQPOT]

f6bes, aurais-tu une référence pour ce genre de composants? je n'ai rien trouvé (farnell, distrelec, conrad).

Merci pour tes conseils

[DAUDET78]

Une élucubration ....

[JAQPOT]

Merci Daudet pour le schéma...

Penses-tu que ça puisse marcher avec l'ULN2003 (pour rappel, j'ai un print qui est déjà réalisé.

J'ai un piccolo F28027 avec des sorties à 3.3V, je commande un I/O extender par I2C, qui sort aussi du 3.3V et attaque le ULN2003 qui tire la bobine des relais à la masse (comme sur ton shéma finalement)

La solution proposée est super simple et me plait bien. Un truc auquel je n'ai pas pensé, j'aimerais que le sélecteur overrule l'état des relais par rapport au microcontroleur.

Penses-tu que ce marche si au lieu d'utiliser du 12V, j'utilise du 3.3V ou 5V pour alimenter les entrées de l'ULN2003, avec les diodes comme tu l'as proposé. La chute de tension de la diode risque de poser problème, non ? (exemple, position6 = 5V - 5x0.3V = 3.5V, ça devrait le faire avec certains diodes)
Il faut également que je m'assure que le I/O expender supporte du 5V sur sa sortie.

Merci pour ton avis !

[JAQPOT]

Et si je m'y prends comme sur le schéma attaché ?

c-à-d, en implémentant la solution de Daudet à l'endroit indiqué !

[DAUDET78]

Penses-tu que ça puisse marcher avec l'ULN2003 (pour rappel, j'ai un print qui est déjà réalisé.

Tu peux toujours faire une carte fille qui vient se ficher sur ton ULN2003 d'origine

Une diode classique, c'est 0,6V. Et même à 0,3V (Schottky), ça fait 1,5V

Je t'ai donné une idée, à toi de voir la faisabilité.

PS : Pourquoi tu ne fais pas ce job par soft dans ton Piccolo ? Ou par hard sur ton Piccolo? tu lui fais un Reset permanent, toutes ses broches passent en Haute Impédance et un p'tit circuit programmable (genre PAL ou GAL) vient faire la logique combinatoire

[f6bes]

f6bes, aurais-tu une référence pour ce genre de composants? je n'ai rien trouvé (farnell, distrelec, conrad).

Merci pour tes conseils

Bjr à toi,
Non j'ai pas de référence.
Le hic c'est que c'est pas du matos "grand public", mais plus tot "pro".
Donc pas facile à dénicher.
A+

[JAQPOT]

Bonjour,

J'ai réalisé le schéma proposé par DAUDET78 avec ce type de diode : http://www.datasheetcatalog.com/data.../10BQ015.shtml

Les transistors ont été remplacé par un ULN2004.

Le principe fonctionne, cependant, il arrive que des relais s'allument alors qu'ils ne devraient pas. J'ai contrôlé les tensions des lignes d'entrées "flottantes" et j'obtiens par exemple :

switch en pos5 -> lignes d'entrée 1 2 3 4 5 à ~12V -> OK
mais ligne d'entrée 6 est à ~2.4V et suffit à enclenché le transistor.

J'ai essayé de mettre des pull down sur chacune des lignes (resistance de 12kOhms) mais sans succès.

Que faire ? Les diodes utilisées sont elles OK (bien que surdimensionnées) ???

Merci pour votre aide

[DAUDET78]

Les diodes sont OK
Ca marche en position 1 , 2, 3 , 4 et pas 5 ?
Tu peux donner exactement le schéma que tu utilises ?

[JAQPOT]

En fait, j'utilise exactement le schéma que tu m'a proposé, avec les diodes schottky mentionnées, les transistors et resistances de ton schéma sont eux remplacés par l'ULN2004 (l'électronique interne est très proche). Le "rotary switch" met la ligne correspondant à la position sélectrionné à 12V, comme sur ton schéma. Les autres lignes sont flottantes -> ou plutot elles dépendent des diodes...

Voici le problème avec un exemple :

switch en position 3
relais 1, 2, 3 sont ON -> ok
Il arrive que le relais d'après soit ON car la tension sur la ligne d'entrée est "mal défini" environs 2.5V.
Les tensions des lignes d'entrées 1, 2, 3 sont bien à 12V moins x fois Udiode.
Mais du fait que les lignes d'entrées supérieures ne soient pas 0V, ça arrive que les relais supérieurs (généralement juste celui en dessus de la position sélectionnée) s'allument.

En écrivant, je me fais la remarque que le COM de l'ULN2004 n'est pas connecté, je n'utilise donc pas les "free wheeling diode".

Je viens de faire un test en connectant le COM a 12V et je n'ai plus le problème... le potentiel de la ligne suivant la position selectionnée est maintenant de 1.6V environ... bref je ne comprends pas, mais ça semble marcher !

Une idée ?

[DAUDET78]

COM met des diodes de "roue libre" sur tes relais