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Un peu de design ...!



  1. #1
    MacFaye

    Un peu de design ...!


    ------

    Salutation a tous les forumeurs électroniciens !

    J ai besoin de vous pour m aider a concrétiser un projet. Je vous l explique.
    Mon idée serait de creer des ballons (surement gonflés a l hélium mais j irais dans la partie "physique" du forum pour régler ça ^^ ) dans lesquels je voudrais insérer une ou plusieur LED ( ou DEL, comme vous le souhaitez ) afin de les transformer en lampes d ambiance.
    Le truc c est que je voudrais, pour le délire, en coller plusieurs dans un champ, pendant la nuit. Je me pose donc plusieurs questions:

    Question 1 : Quel type de LED choisir ?

    Question 2 : Quel type d alimentation serait optimal ? A chaque ballon son accus ou une alimentation générale?

    Question 3 : Quel câblage serait le plus pratique?

    Voila, je suis ouvert a toute idée, toute proposition, bref, BRAINSTORMING !!!! =D

    Merci d'avance à tous !

    -----

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  3. #2
    guizmo21

    Re : Un peu de design ...!

    Je peu te conseil pour éclairer ton ballon de l'intérieur tu peu passer ta led dans un bouchon en plastique(type evian...)
    ensuite pour éviter l'air de s'enfuir du met un peu de patte a fixe pour colmater
    Je ne sait pas si je suis bien claire?

  4. #3
    PIXEL

    Re : Un peu de design ...!

    il va rester le problo de l'accu ou de la pile , qu'un ballon ne pourra soulever , sauf autonomie dérisoire...

  5. #4
    gienas
    Modérateur

    Re : Un peu de design ...!

    Bonjour MacFaye et tout le groupe

    Bienvenue sur le forum.

    Est-ce parce que tu as choisi un pseudo écossais que tu es aussi avare d'informations sur ton projet?

    Pour moi, "ambiance" n'a pas de sens. Mêlé à "éclairer", ça ne m'éclaire pas.

    Quel est ton objectif attendu? Une touche de folie mais sans éclairage au sens propre?

    Ensuite, quelle est la taille du champ? Pour un are et un hectare, les solutions seront différentes.

    Et puis, quelle est la durée espérée de la fête?

    Ceci étant fixée, le brainstorming pourra commencer, peut-être.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. Comparatifs

    Gagnez du temps et de l'argent grâce à nos comparatifs de produits. Parmi nos sujets :
  8. #5
    MacFaye

    Re : Un peu de design ...!

    Les Ecossais ont la réputation d etre avare? ^^
    Personnellement, c est surtout parceque je ne sais pas comment tout expliquer et rester clair dans mon texte à la fois. Cependant n'hesitez pas à me poser vos questions.

    Pour le problème de soulever l'alimentation, pas de prob. elle restera au sol et servira peut etre à retenir le ballon. Ballon qui serait relié à l'alimentation par un cable electrique, donc pas besoin de ficelle en plus pour l empecher de s envoler.

    Je garde l'idée du bouchon en réserve, elle mérite d'etre étudiée.

    En fait les ballons formeront un chemin et seront plus ou moins eparpillés. Je vous enverrais un schemas en sortant du boulot .
    Je pense qu'il y'en aura une cinquantaine. Je pense donc préférable l'idée d'une alimentation générale...

    Niveau éclairage, il doivent plus signaler leur présence qu'autre chose. A la limite éclairer legerement le sol.

    Pour la durée, l'helium pourrait durer 8h. Je propose donc de se baser sur ça.

    En espérant avoir répondu clairement à vos questions ! =D

    BRAINSTORMING !!!! ( Ca y est ? J'ai le droit? )
    Dernière modification par MacFaye ; 25/06/2010 à 14h18.

  9. #6
    f6bes

    Re : Un peu de design ...!

    Bjr à toi,
    Pourquoi des "ballons" ??
    Les chinois ça fait longtemps qu'ils ont résolus le probléme !!
    Mister Google et "lanternes (volantes) chinoises" (tu choisis: volante ou pas)
    A+

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  11. #7
    MacFaye

    Re : Un peu de design ...!

    Bien vu F6bes ! Je n y avais pas pensé. Cependant, niveau esthétique, je pense préférer les ballons.

  12. #8
    Bernibernouille

    Re : Un peu de design ...!

    il font es LED qui écraire déjà pas mal de nos jour
    par example chez selectronique tu a des LED de rouge de 50cd (mais 75mA) ou d'autre verte (il y en a encore d'autre couleur)

    Si tu en met genre 4 ou 5 dasn le bas du ballon c'est déjà pas mal. Mais avec 50 ballon il faudra une bonne alimentation

  13. #9
    Seb.26

    Re : Un peu de design ...!

    Sympa ton projet !

    Par contre, il fait quelle taille ton ballon et tu voudrais qu'il soit à quelle hauteur ?
    ... plus c'est haut et plus ça fait du poids à soulever !!!

    NB: Comment tu compte gonfler tes ballons avec un fil qui en sort ?
    ... via une cloche à surpression ?

    Sinon pour la partie électronique, assez simple : au sol une batterie avec un générateur de courant constant, du fil et au bout une LED et basta ...

    Pour le régulateur, si tu as du budget, tu peux mettre un régulateur à découpage, ta batterie durera plus longtemps.
    Sinon un régulateur linéaire, plus simple, mais moins efficace ...
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

  14. #10
    joey57

    Re : Un peu de design ...!

    Salut, projet assez original qui mérite des photos une fois réalisé

    Moi je pensais à un truck :

    Tu fais flasher tes LED, une brève impulsion toutes les 2 secondes.Tu pourras avoir une intensité maximal d'éclairage tout en consommant très peu de courant.

    Un NE555 et 3 leds, 2 piles boutons ( achetées par centaines sur ebay pour 3 fois rien ) blanches HL et le tour est jouée.

  15. #11
    MacFaye

    Re : Un peu de design ...!

    Mon ballon fera 45cm de diamètre à peu près.

    La hauteur sera variable. au max 2m je pense. Ça influe tant que ça?

    Pour assurer l étanchéité , je pense me servir d un petit élastique et du système de bouchon évoqué plus haut. Un bouchon en liège percé au diamètre du file, voir un peu plus petit quite a le faire passer avec du lubrifiant ( tous les moyens sont bons ! ) .

    Tu penses qu il faudrait quoi comme diodes? des ultrabright ?

    Par exemple sur ce site y en a pas mal ( http://www.gotronic.fr/catalog/opto/...age_cible=leds ) tu me conseillerais quoi? Je pensais m orienter sur les diodes a très haute luminosité.


    Merci pour les réponses
    Dernière modification par MacFaye ; 25/06/2010 à 18h57.

  16. #12
    Seb.26

    Re : Un peu de design ...!

    Citation Envoyé par MacFaye Voir le message
    Pour assurer l étanchéité , je pense me servir d un petit élastique et du système de bouchon évoqué plus haut. Un bouchon en liège percé au diamètre du fil.
    Je pense que tu devrais faire quelques tests avec un vrai ballon ...
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

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  18. #13
    MacFaye

    Re : Un peu de design ...!

    Oui, c était prévu ^^.
    Par contre, avec une batterie de voiture en 12v 440A ( par exemple ), combien de LED je pourrais alimenter? Je pensais a 3 série de 4 ballons alimentés en parallèle.

  19. #14
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Un peu de design ...!

    Bonjour,
    batterie de voiture en 12v 440A
    12V, 440Ah sans doute
    440Ah signifie que, en gros, la batterie peut débiter 1A pendant 440h, ou 0,5A pendant 880h.... (en vrai, c'est moins, on dit souvent pas plus de la moitier pour ne pas abimer la batterie).

    Supposant qu'un ballon consomme 75mA, qu'il y en a 3*4 en parallèle, tu tires au total 75*12=900mA de la batterie, donc tu tiens 440Ah/900mA=20jours, ramené à 10 par sécurité.

    PS 440Ah, c'est déjà une très grosse batterie !


    PS : c'est pas clair le 3 série de 4 ballons alimentés en parallèle. : c'est 3 série de (4 ballons alimentés en parallèle) ou 3 (série de 4 ballons alimentés en parallèle) ? sachant qu'il ne faut pas faire des branches de plus de 2 ou 3 (4 si elles sont rouges ou vertes) led pour une batterie 12V : il faut laisser plusieurs volts pour la résistance de limitation de courant (cf PS2). Ou bien faire un vrai générateur de courant, mais c'est plus difficile.
    PS2 : chargée à bloc, une batterie au plomb de 12V, c'est près de 14V.
    Dernière modification par Antoane ; 26/06/2010 à 13h02.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  20. #15
    Seb.26

    Re : Un peu de design ...!

    Citation Envoyé par MacFaye Voir le message
    Oui, c était prévu ^^.
    Je voulais dire que tu devrais faire des essais MAINTENANT
    ... perso, je doute que ton ballon puisse soulever 50 cm de câble fin ... ... alors 2m ...

    [Edit]Je serais plutôt partit sur une tige rigide plantée dans le sol ... avec des ballons tout bêtes, gonflés à l'air ... c'est moins fun, mais au moins ça marchera ...
    Dernière modification par Seb.26 ; 27/06/2010 à 14h53.
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

  21. #16
    MacFaye

    Re : Un peu de design ...!

    Pour Antoane:
    3 série de 4 ballons en parallèles en clair :
    B----------------------------------------- <=== mon cable

    OOOO OOOO OOOO <=== mes ballons

    C est plus compréhensible? :s

    Pour Seb26 :

    Ben moi je voudrais bien mais j ai pas encore l helium... Quelqu un a une idée pour en avoir pas cher ou pour en transférer d une grosse bouteille vers une petite? ( en l occurence une très grosse bouteille qu on ne peut pas soulever...) Je me disais qu en les raccordant juste, la pression s equilibrerait mais il faut faire attention a la pression Max de la petite bouteille car elle doit etre plus faible que celle de la grosse... donc il me faut aussi un pressostat.

    Pour revenir aux essaies, je pense donc d abord faire un schema me permettant de concevoir le dispositif le plus léger possible et par la suite trouver les mateiraux plus plus légers...

    Pour ce qui est des ballons sur un piquet, j aimerais qu ils garde une certaine forma de liberté donc ... j ai pas d idée, faut que j y réfléchisse ^^

    Merci de votre participation

    Ps: j arrive pas a faire un schéma qui rende bien pour la disposition des ballons...

  22. #17
    guizmo21

    Re : Un peu de design ...!

    bonjour.
    Pour l'helium tu n'a pas un magasin prés de chez toi spécialiser dans tout ce qui est fête(vende de ballon,guirlande,cotillon....) ?
    Car prés de chez moi il y a ce genre de magasin et il vende des petits bonbonne d'hélium.

  23. #18
    MacFaye

    Re : Un peu de design ...!

    Si, je connais 3 magasins à proximité... mais ça coute cher... et il y a cette grosse bombonne... ce serait tellement bete de passer a coté de cette occasion ! XD

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  25. #19
    Seb.26

    Re : Un peu de design ...!

    Citation Envoyé par MacFaye Voir le message
    Si, je connais 3 magasins à proximité... mais ça coute cher... et il y a cette grosse bombonne... ce serait tellement bete de passer a coté de cette occasion ! XD
    En en ouvrant doucement la vanne de la "grosse" tu peux pas gonfler un ballon ou deux ???
    << L'histoire nous apprend que l'on apprend rien de l'histoire. >>

  26. #20
    MacFaye

    Re : Un peu de design ...!

    Ben le prob c est que la grosse est a un peu plus de 100km du champs ou je dois poser mes "ovnis" ... J y ai pensé mais il faudrait louer un fourgon donc bon... ^^

    Quelqu un s est déjà servi d une LED Superflux? Savez vous si ça eclairerait suffisament ou combien il en faudrait par ballon ( a votre avis ) ? Et jme demandais si en tirant plusieurs grosses ralonges et en branchant tout les ballon au secteur y aurait pas moyen de tout alimenter...? ( et oui, on paye pas l elec labas )
    Si oui, que faudrait il comme matériel en plus?
    Dernière modification par MacFaye ; 28/06/2010 à 13h59.

  27. #21
    Bernibernouille

    Re : Un peu de design ...!

    Tu doit acheter alors un transfo mais faut voir combien tu aura besoin de courant pour tout alimenter avant histoire de tout dimensionner

    Si tu veux être le plus légé possible tu peut utiliser des composants SMD mais il sont plus difficile à souder

  28. #22
    MacFaye

    Re : Un peu de design ...!

    Et beaucoup plus cher je pense non? ^^

  29. #23
    MacFaye

    Re : Un peu de design ...!

    Bonjour a tous !

    Bon j ai bien réfléchie et l idée de tout alimenter sur le secteur me plait de plus en plus. Mais pour ça, il me faudrait un transfo et un gnérateur de courant? La je suis pomé...
    Si je mets 50 leds en parallèle ( pour eviter que le système ne foire si une seule meurt ), il me faudrait un courant de 3,3V / 1 A ? ( chaque led a pour caractéristique 3,3V/20mA . )

  30. #24
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Un peu de design ...!

    Bonjour,
    Le problème, c'est qu'une led s'alimente en courant, et non en tension, c'est à dire qu'il faut lui fournir un courant constant, de 20mA, et qu'alors la tension à ses bornes sera d'environ 3,3V.
    Si tu alimentais plusieurs led de "3,3V, 20mA" avec une source de tension de 3,3V, toutes les led n'étant pas identiques (pas parfaitement identiques), certaines consommeraient 5mA, d'autre 50mA, ce qui les tuerait. De plus, toutes n'éclaireraient pas pareil.
    La solution, c'est donc une résistance en série avec n led, calculée comme suit :
    Urésistance = Ualim - Uled (loi des mailles)
    Urésistance = Ualim - n*3,3
    d'où Résistance = Urésistance / Iled (loi des nœuds et d'ohm)
    On voit donc que le plus économique point de vue résistances est d'avoir une tension d'alim plus élevée.
    Une autre solution : http://www.ptitrain.com/electronique...e_courant1.htm


    PS : le CMS (en anglais SMD) est généralement moins cher que le traversant (technologie adaptée à l'industrie, donc composants fabriqués en plus grandes quantités).
    PS2 : tuer une led.... si elle est bien alimentée (ie par une source de courant).... faut vraiment le vouloir. Je croix que, hors phases de tests, j'ai jamais réussi.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

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  32. #25
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Un peu de design ...!

    PS3 : je croix que je mettrais une alim de tension au sol (dans un boitier isolant ), deux fils au sol qui acheminent cette tension jusqu'au pied des ballons, une résistance au pied de chaque ballon et deux fils émaillés fins qui montent, retiennent le ballon et alimentent toutes les led en série.
    PS4 prendre U résistance =~3 à 6V
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  33. #26
    Bernibernouille

    Re : Un peu de design ...!

    Pour le transfo tu peux utiliser un de 230V/6V de 10VA ou plus
    pour pouvoir obtenir la tension de 3.3V soit tu utiliser des résistances pour chaque LED ou un régulateur LM1086 .
    Mais je te conseille les résistances pour 2 raisons:
    - plus facile !
    - 3.3V ce n’est pas une grosse tension alors si tu as des très longs fils la tension va se perdre dans ces fils.

    Pour les SMD c'est pas plus cher c'est même moins cher, mais là je te conseille de les commander chez RS ou farnell (si tu n'as pas de num de TVA c'est min 50€ de commande chez farnell)

  34. #27
    Jack52

    Re : Un peu de design ...!

    Salut,

    Pour l'hélium, pour pouvoir transférer d'une Bouteille à une autre, tu doit avoir besoin d'un détenteur, en paint ball pour recharger ma petite bouteille (de mon lanceur) sur une plus grosse (bouteille de plongé) il y en à un sinon sa ne marche pas O_o mais je ne suis pas expert, c'est un pote qui me l'a fait, alors !!

    Personellement, pour alimenter se genre de truc j'aurais pris des batteries de voiture ou de scooter, en plus sa pourra te servir de point d'ancrage à tes ballons ! l'année dernière près de chez moi, on à fait un truc dans le même genre, sans les leds, des ballons 1mètres de diamètre s'élevant à 10-15 mètres de hauteur, le long d'une rivière (environ 20 ballons), chaque ballons était payé par une sociètè qui ''sponsorisé'' le projet, le coût de revien entre l'achat du ballon et de l'hélium se faisait environ 1000€ le ballons !!!!

    Ton projet est super, se genre d'initiative est pas mal, certain trouve sa débile et d'autre magique, mais investit toi a fond les ballons ^^

    Ces dans le cadre, d'une expo, d'une performance artistique, d'une fête privé ??

    Bonne continuation !!
    Un égoïste, c'est quelqu'un qui ne pense pas à moi !

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