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Commande onduleur demi pont



  1. #1
    Romain1786

    Commande onduleur demi pont


    ------

    Bonjour,

    Dans le cadre d'un stage je souhaite réaliser un onduleur (signal carré) en demi-pont commandé par un PIC16F84.

    Voici le montage :
    Lien image supprimé
    Lien du montage : Lien image supprimé
    Les deux sources de tension "E" sont en fait des condensateurs polarisés de 2200µF alimentés par une source de tension de 48vdc.

    Les transistors utilisé sont des IRL510 a commande 5v: http://www.datasheetcatalog.org/data...irf/irl510.pdf

    Mon problème est le suivant, le MOS du haut semble générer une chute de tension. De ce fait la tension aux bornes de la charge n'est jamais 24Vac mais plutôt de l'ordre de 10Vac.

    J'ai essayé d'adapter le montage en utilisant les IRL510 pour commander des transistors Darlington de type 2N3055 mais sans succès.

    Mon montage est-il correcte ? avez vous des idées ?

    Merci d'avance pour votre aide

    -----
    Dernière modification par Tropique ; 22/07/2010 à 14h29. Motif: Suppression de lien vers serveur tiers

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  3. #2
    Tropique

    Re : Commande onduleur demi pont

    Bonjour,

    Merci de respecter les http://forums.futura-sciences.com/el...-sabonner.html et de replacer l'image en PJ
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  4. #3
    Romain1786

    Re : Commande onduleur demi pont

    veuillez m'excuser, voici donc mon montage en PJ
    Images attachées Images attachées

  5. #4
    DAUDET78

    Re : Commande onduleur demi pont

    Le OV de ton PIC est relié où?

    Pour info, La tension de commande 0/5V doit être appliquée entre la source et la grille du NMOS ........
    J'aime pas le Grec

  6. #5
    Romain1786

    Re : Commande onduleur demi pont

    Ce schéma est-il plus clair.?
    En fait les 0V des deux sources de tension sont reliés.
    Images attachées Images attachées

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    DAUDET78

    Re : Commande onduleur demi pont

    Donc le NMOS du bas est bien piloté, mais pas celui du haut
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Pour info, La tension de commande 0/5V doit être appliquée entre la source et la grille du NMOS ........
    Cette remarque est toujours valable
    J'aime pas le Grec

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  10. #7
    Qristoff

    Re : Commande onduleur demi pont

    Bonjour,
    Qu'est ce que c'est que ce montage ? si tu penses que les deux E du montage #3 sont les condensateurs de ton schéma #5, c'est qu'il y a une erreur de compréhension de ta part !
    ça ne risque pas de marcher... que veux tu faire exactement ?
    Il faut utiliser un driver (IR2111) pour piloter le 1/2 pont.
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  11. #8
    Romain1786

    Re : Commande onduleur demi pont

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Donc le NMOS du bas est bien piloté, mais pas celui du haut
    Peux tu corriger mon câblage dans ce cas car la je suis perdu.




    Citation Envoyé par Qristoff Voir le message
    Bonjour,
    Qu'est ce que c'est que ce montage ? si tu penses que les deux E du montage #3 sont les condensateurs de ton schéma #5, c'est qu'il y a une erreur de compréhension de ta part !
    ça ne risque pas de marcher... que veux tu faire exactement ?
    Les deux sources E sont bien des condensateurs polarisés, ils sont alimentés par la source et se charge de façon équilibrés.
    C'est un montage que l'on peu retrouver facilement sous le nom de onduleur à demi-point ou onduleur autonome.

    Citation Envoyé par Qristoff Voir le message
    Il faut utiliser un driver (IR2111) pour piloter le 1/2 pont.
    Alors j'ai justement choisi ce type d'onduleur car il semble que l'on peut le commander facilement sans driver. Mais sur ce point je ne suis pas complètement sur de moi.

  12. #9
    DAUDET78

    Re : Commande onduleur demi pont

    Citation Envoyé par Romain1786 Voir le message
    Peux tu corriger mon câblage dans ce cas car la je suis perdu.
    Ben tu n'est pas arrivé alors

    Un IR2110 par exemple ( et tu peux mettre des NMOS ordinaires commandés en Vgs=10V)
    J'aime pas le Grec

  13. #10
    Romain1786

    Re : Commande onduleur demi pont

    Je viens donc de réaliser le câblage avec un driver IR2110.
    L’onduleur fonctionne correctement. ( Merci beaucoup )

    Cependant le système reste particulièrement sensible, lors d'une coupure d'alimentation il arrive que le driver ne délivre aucun signal.


    Pour ma maquette j'utilise des alimentations de labo. Mais pour le prototype j'utiliserai donc un L7808CP pour alimenter le driver et un 7805CT pour le pic.

    La différence de +3V nécessaire au fonctionnement du driver sera elle assez stable pour garantir une bonne fiabilité du système ?

  14. #11
    DAUDET78

    Re : Commande onduleur demi pont

    Utilise un 7812 pour le driver ... ne te met pas aux limites.

    Tu as fais quoi comme schéma complet?
    J'aime pas le Grec

  15. #12
    Romain1786

    Re : Commande onduleur demi pont

    J'ai donc un probleme, quand j'alimente le driver en 12v il n'y a pas rien.
    Pour toutes tension superieur à 8.5 V je n'ai plus aucun signal.

    voici mon montage en PJ.
    Images attachées Images attachées

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  17. #13
    Qristoff

    Re : Commande onduleur demi pont

    Bonjour,
    il faut mettre condensateur chimique sur l'alimentation du driver au plus prés du composant. 47µF/16V par exemple et un condensateur céramique de 100nF/50V en paralléle.
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  18. #14
    Romain1786

    Re : Commande onduleur demi pont

    Je ne peut pas tester le montage ce week-end. Le condensateur sur l'alimentation devrait regler mon probleme d'alimentation quand la tension est superieur a 8V ??

  19. #15
    DAUDET78

    Re : Commande onduleur demi pont

    Il manque deux résistances (10K) de PullDown sur RA1 et RA2 . Quans tu fais un reset sur le PIC, tu risques d'avoir les deux NMOS conducteurs
    J'aime pas le Grec

  20. #16
    Qristoff

    Re : Commande onduleur demi pont

    Bonjour,
    la valeur de ton condensateur de bootstrap est trop élevé (10µF).
    Une valeur entre 100nF et 470nF céramique serait plus adapté, quelle est la fréquence de travail de l'onduleur ?
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  21. #17
    Romain1786

    Re : Commande onduleur demi pont

    Bonjour,

    L'onduleur travail dans une plage de fréquence de 37Hz à 250Hz.

  22. #18
    Qristoff

    Re : Commande onduleur demi pont

    Bonjour,
    et la fréquence PWM, elle est de combien ?
    et comment se fait la régulation en courant ou en tension ?
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

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  24. #19
    Romain1786

    Re : Commande onduleur demi pont

    bonjour,

    Je m'excuse pour la réponse tardive mais j'ai eu de petits soucis de connexion.

    Je n'utilise pas la méthode PWM une onde carrée me suffit.

    Pour la régulation de tension et courant tu parles de la sortie de l'onduleur ?

  25. #20
    Qristoff

    Re : Commande onduleur demi pont

    Pour la régulation de tension et courant tu parles de la sortie de l'onduleur ?
    ben oui ! pour une fréquence si basse, je ne suis pas sur que l'IR2110 fonctionne trés bien en bootstrap...
    Normalement, il faut que la commande HS soit découpée et à une fréquence suffisament elevée pour faire fonctionner la pompe de charge.
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  26. #21
    silenus

    Re : Commande onduleur demi pont

    Bonjour

    Je suis un petit nouveau, je m'intéresse de près à un onduleur demi-pont, j'ai fait un schéma sous MicroCap8 mais impossible de le faire fonctionner correctement !
    Soit je n'ai que la partie positive soit que la négative
    J'utilise deux FQT7N10L couplé avec une BAV99 chacun, je souhaiterai faire fonctionner l'ensemble à 2MHz !
    J'utilise deux line driver EL7212_EL qui sortent une commande 0-12V. J'ai la possibilité d'utiilser de un EL7457C qui est dispo dans ma librairie spice.
    Mon schéma est sensiblement égal à celui de Romain1786 et le sien fonctionne bien apparemment. Donc voici ma question, au niveau des commandes, faut-il une commande spéciale, j'entends par là est-ce qu'il a un séquencement entre les deux commandes des Mos ? J'ai lu que le temps de commande devait être différent du temps de conduction ... là j'en perds mon latin car pour moi la commande permet de commuter et donc de conduire !
    Ah oui petit détail, j'ai baissé la fréquence à 200 KHz mais cela n'a pas arrangé les choses !
    Je peux envoyer mon fichier .cir si quelqu'un veut bien me donner un coup de main.

    Merci pour votre aide
    Silenus
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  27. #22
    DAUDET78

    Re : Commande onduleur demi pont

    V5 n'est pas référencé au 0V
    Tu ne pilotera jamais en saturation le NMOS X22

    Por info, il faut 10V de tension entre la grille et la source pour saturer un NMOS
    J'aime pas le Grec

  28. #23
    silenus

    Re : Commande onduleur demi pont

    Merci pour ta réponse DAUDET78.
    Si si j'ai référencé V5 à la masse je ne sais pas pourquoi ça n'apparait pas sur le pdf. et j'ai un Vgs de 12V !

  29. #24
    DAUDET78

    Re : Commande onduleur demi pont

    Citation Envoyé par silenus Voir le message
    et j'ai un Vgs de 12V !
    Mais non !
    • Le drain de X22 est à V5=13V
    • La grille de X22 évolue de 0/12V
    • La source de X22 est à quelle tension?
    Si X22 se saturait, sa source serait à V5 et quelle serait alors la tension grille-source de X22? 12-13=-1V ! il ne peut pas se saturer ...
    J'aime pas le Grec

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  31. #25
    silenus

    Re : Commande onduleur demi pont

    Oui, vous avez raison.
    Donc si je fais évoluer la grille à V5+10 soit 23V, pour le cas présent:
    * Le drain de X22 est à V5=13V
    * La grille de X22 évolue de 0/13+10V
    * alors la tension grille-source de X22? 13+10-13=10V
    Là pour le coup la partie positive marche.
    Mais X21 lui ne sera jamais négatif vu que sa source est référencée à la masse ? On a bien un Vgs de 12V (gate=12 et source=0)
    En tout cas merci pour le coup de main

  32. #26
    DAUDET78

    Re : Commande onduleur demi pont

    Le NMOS est bloqué si la tension grille-source est égale à 0V ou négative
    J'aime pas le Grec

  33. #27
    silenus

    Re : Commande onduleur demi pont

    Du coup le demie pont ne peut osciller qu'entre 0 et V ?
    Sauf à utiliser un Pmos, mais la ça ne m'arrange pas au niveau symétrie du signal de sortie.

  34. #28
    DAUDET78

    Re : Commande onduleur demi pont

    Citation Envoyé par silenus Voir le message
    Du coup le demie pont ne peut osciller qu'entre 0 et V ?
    C'est quoi "V" ?

    Le demi pont oscille entre 0 et V5 à condition de bien piloter le NMOS du haut avec un driver "High side" genre IR2110
    J'aime pas le Grec

  35. #29
    silenus

    Re : Commande onduleur demi pont

    On parle bien de V5, donc si je veux une oscillation entre -V5 et +V5 je dois partir sur un pont complet ? ou mettre deux batteries en utilisant le point milieu comme ref de masse ?
    J'ai fait tout ça mais ça ne marche pas mieux !

  36. #30
    DAUDET78

    Re : Commande onduleur demi pont

    Citation Envoyé par silenus Voir le message
    On parle bien de V5, donc si je veux une oscillation entre -V5 et +V5 je dois partir sur un pont complet ?
    ben oui, c'est étudié pour!
    J'ai fait tout ça mais ça ne marche pas mieux !
    Sans schéma de ce que tu as fait .... je ne peux que te prêter un Emouchoir.
    J'aime pas le Grec

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