piquet de terre

[invitee4e466f9]

bonjour, j ai trouver un défaut a la terre des prise de courant dont la valeur et de 50 ohm, donc il faut faire une vérification de piquet de terre , comment on peut faire la verification (nettoyage, ajout de sel ...) et merci davance.
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[f6bes]

BJr à toi,
COMMENT as tu "touvé" un défaut ??

La premiére chose à faire est de MESURER la valeur (mesureur de terre)

Tu améliores ta terre (si c'est possible) par AJOUT de conducteur = tranchée+cablette de terre.
Un piquet SIMPLEMENT enfonçé dans le sol n'est guére efficasse.
Le sel est à PROSCRIRE (attaque chimiquement le conducteur de terre).

A+

[DAUDET78]

bonjour, j ai trouver un défaut a la terre des prise de courant dont la valeur et de 50 ohm,

Comment tu obtiens cette valeur ?

De mémoire, avec un différentiel de 30 mA cette valeur me semble correct.

Si tu veux vraiment mesurer la valeur de la terre, tu ouvres le "pontet" en cuivre qui isole ton piquet de l'installation et tu utilises un telluromètre (avec deux terres auxiliaires dont la valeur a peu d'importance ou avec le fil de neutre)

[invitee4e466f9]

par un telluromètre catohm, nn la valeur doit etre 2 et 3 ohm.
et ca cest dans une usine n est pas ala maison

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAUDET78]

par un telluromètre catohm, nn la valeur doit etre 2 et 3 ohm.
et ca cest dans une usine n est pas ala maison

Si les renseignements arrivent au compte goutte .....

Tu fais intervenir une entreprise d'électricité qui te réglera le problème.

[PIXEL]

si c'est industriel , il y a une étude de terrain à faire , un piquet ne suffira pas, il faut enfouir une grille de terre, et respecter la norme : convoque un pro.

[annjy]

Bonsoir à tous,

le sujet est intéressant.

Quelle est la norme à respecter ?(en habitat individuel en première approche) NFXXX????

Quels sont les moyens de mesure possibles par un pro, et par tout un chacun ? telluromètre, multimètre,...etc

merci aux pros de se manifester
cdlt,
JY

[DAUDET78]

En habitation, page 7 http://www.augelec.com/normes-pdf/NFC%2015100.pdf

Il n'y a aucun moyen bon marché pour mesurer la résistance de la terre par un bricoleur. Par contre, on peut vérifier qu'une terre est factice ou pas en faisant une liaison entre la phase et la terre avec une lampe (à filament !) de 25W . Si le disjoncteur diff 30 mA saute ... L'installation n'est pas trop mauvaise.

[romulus123]

bonsoir ,

une mise a la terre au norme nfc15-100 ne doit jamais depasser 30 ohms.

si elle depasse cette valeur il faut rajouter un piquet ou deux piquets pour arriver a 30ohms.

[DAUDET78]

une mise a la terre au norme nfc15-100 ne doit jamais depasser 30 ohms.

Voir mon lien page 7 de ma réponse #8

• 500 ohms, pour un diff de 30mA
• 100 ohms, pour un diff de 500mA (disjoncteur compteur bleu)

Faut pas raconter n'importe quoi !

[romulus123]

alors les normes en france sont differentes de celles en belgique !?

[DAUDET78]

En France, c'est la NFC 15 100 qui est applicable. En Belgique, je ne sais pas. Mais cite tes sources quand tu annonces 30 ohms.

une mise a la terre au norme nfc15-100 ne doit jamais depasser 30 ohms.

c'est faux

[romulus123]

ici ==> http://www.vincotte.be/data/PDF/en/I...2010_FR_LR.pdf

page 5

[invitee4e466f9]

voila les règles de mesures de terre
http://www.chauvin-arnoux.com/groupe...e_cam_F_55.pdf

[DAUDET78]

une mise a la terre au norme nfc15-100 ne doit jamais depasser 30 ohms.

A priori, les normes Belge sont différentes de la NFC 15-100. Donc 100 Ohms en Belgique et 500 Ohms en France pour une protection par diff. à 30mA

Par contre, dans la norme Belge, ils parlent de diff à 10mA ..... C'est introuvable en France (et je pense techniquement irréalisable , bien que ce serait idéale pour les salles de bain )

Le couple [500 ohms et diff 30mA] est calculé par la tension de défaut admissible : 500*0,030= 15V qui est considérée comme non-létale (c'est la châtaigne que l'on peut prendre entre la carrosserie d'un frigo en défaut limite et un tuyau d'eau de ville ..... dans le cas pire!)

[f6bes]

Par contre, dans la norme Belge, ils parlent de diff à 10mA ..... C'est introuvable en France (et je pense techniquement irréalisable , bien que ce serait idéale pour les salles de bain )

Bjr DAUDET,
Si cela existe, mais au moindre pet de mouche il s'envoie en l'air !
J'ai eu , mais j'ai supprimé.............trop de mouches !
http://www.123elec.com/boutique/inst..._sie17980.html
Bonne journée

[DAUDET78]

Si cela existe, mais au moindre pet de mouche il s'envoie en l'air !

Ca , je veux bien le croire ! Mais je ne l'avais jamais vu en catalogue. Par contre

Obligatoire selon les exigences de la norme NF C 15-100

je ne l'ai jamais vu dans les extraits de la NFC 15-100 que j'ai pu lire (je n'ai pas la norme payante)

[annjy]

En habitation, page 7 http://www.augelec.com/normes-pdf/NFC%2015100.pdf

Il n'y a aucun moyen bon marché pour mesurer la résistance de la terre par un bricoleur. Par contre, on peut vérifier qu'une terre est factice ou pas en faisant une liaison entre la phase et la terre avec une lampe (à filament !) de 25W . Si le disjoncteur diff 30 mA saute ... L'installation n'est pas trop mauvaise.

Bonsoir,

Merci de ces précieux conseils

Cordialement,
JY

[JeanYves56]

Bonjour ,

Les differentiels 10 mA sont pour les locaux recevant du public .

Sinon , le test de l'ampoule est tout de même une "ebauche " ;
25/230= 108 mA , c'est beaucoup + que la norme !!

Il existe des testeurs de differentiels , bon marché , sinon ça peut etre aisement bricolé .

[JeanYves56]

De toute maniere cette methode ne peut pas servir à verifier la validite de la terre !!!

[DAUDET78]

De toute maniere cette methode ne peut pas servir à verifier la validite de la terre !!!

C'est pour ça que j'ai été prudent dans ma formulation

Par contre, on peut vérifier qu'une terre est factice ou pas en faisant une liaison entre la phase et la terre avec une lampe (à filament !) de 25W . Si le disjoncteur diff 30 mA saute ... L'installation n'est pas trop mauvaise.

Je n'ai pas dis qu'elle était bonne ! Par contre, le test entre la phase et un frigo qui ne fait pas sauter le différentiel montre une absence de terre et donc un défaut réel de l'installation

[DAUDET78]

Sinon , le test de l'ampoule est tout de même une "ebauche " ;

Oh que oui !

25/230= 108 mA , c'est beaucoup + que la norme !!

Helas non ! le courant, à froid, d'une lampe à filament, c'est 5 à 10 fois le courant nominal. Donc avec une 25W, on génère une impulsion de 0,5 à 1A fugitif (on arrive à faire sauter le différentiel EDF qui est entre 400 et 600mA, c'est pour dire). Par contre, une lampe à filament 230V de moins de 25W, c'est rare ..... et même de 25W (gardez les précieusement !)

Il existe des testeurs de differentiels , bon marché , sinon ça peut etre aisement bricolé .

Il suffit d'appuyer sur le bouton "test" . Ma combine avec la lampe, c'est de montrer que l'on peut, avec une simple sonnette d'électricien, montrer qu'une installation n'est surement pas conforme.

[JeanYves56]

Re bonjour ,

Faut arreter de chipoter autour de ces interdif :=))!!
Les petits appareils de test du commerce ne sont pas chers et pour ceux qui bricole c'est facile à faire .

[JeanYves56]

Et même le lien , dommage il n'y a pas de photo !!
http://www.conrad.fr/webapps/testeur...ncteur-36.html

Sinon , je ne suis pas entièrement satisfait avec le "test " au niveau du bouton du disjoncteur .
Dans la prise de la salle de bain ou de la cuisine ....le test est plus valable , je crois !?

[DAUDET78]

Voilà la photo du testeur 10-30 mA

Mais qui achète ce truc là ? bien que ce soit la seule manière de tester vraiment:

• Que le différentiel est bon
• Que la terre utilisée n'est pas factice (pas forcément bonne !)

Le bouton "test"du différentiel fait passer 30 mA dans un seul fil du capteur (entre phase_OUT et neutre_IN) . Donc on sait que le différentiel est bon mécaniquement et électriquement. La terre n'intervient pas

[JeanYves56]

"Donc on sait que le différentiel est bon mécaniquement et électriquement. La terre n'intervient pas "

Pas completement d'accord !!
Lorqu'on fait le test dans la salle de bain ou ailleurs entre la phase d'une prise et l'installation d'eau en cuivre .
-si elle est bien à la terre il declenche ; l'evacuation du courant de defaut provoquée se fait bien à la terre .
-si elle ne l'est pas il ne declenche pas , à cette prise un appareil en defaut sera dangereux .

La liaison des terres intervient donc aussi .

[DAUDET78]

"Donc on sait que le différentiel est bon mécaniquement et électriquement. La terre n'intervient pas "
Pas completement d'accord !!

je parle du bouton de "test" qui se trouve sur le différentiel ......... et chacun sait qu'on doit le tester une fois par mois

[Kissagogo27]

dire). Par contre, une lampe à filament 230V de moins de 25W, c'est rare ..... et même de 25W (gardez les précieusement !) [/B].

bjr, une ampoule de frigo 15W 230V

[DAUDET78]

bjr, une ampoule de frigo 15W 230V

C'est encore trop !15/230=65mA (soit 300 à 600 mA à froid)

La bonne solution, prévoir un montage avec deux résistances de 3,3K 5W en série (avec un voyant néon 230V en parallèle sur le tout)

• Le disjoncteur 30mA saute ? Il est bon
• Le disjoncteur 30mA ne saute pas et le voyant s'allume? Il est mauvais
• Le disjoncteur 30mA ne saute pas et le voyant ne s'allume pas? On n'est pas sur la phase (tester avec l'autre fil ) . Si toujours rien, on est sur une terre factice (non raccordée)

[invite6d608176]

Bonjour,

Il faut mettre 2 ampoules de 20 Watts en série - scotchées serré et raccordées avec 2 bouts de 1,5.

Ce qui fait que même si tu fait une erreur sur du triphasé, les lampes ne grillent pas.

C'est un outil basique et pas cher qui se trompe très rarement.

JP