puissance deformante.

[daz38]

Voila je me pose une question
soit un système triphasé déséquilibré périodique
si je veux établir un bilan de puissance complet je vais commencer par calculer ma puissance totale active avec P_t= <u><i>+u₁I₁cos phi₁...

ensuite je pourrai avoir ma puissance reactive avec la formule que erff ma donné http://forums.futura-sciences.com/el...eriodique.html

je voudrai maintenant connaitre la puissance apparente pour ce faire je connais la relation S= Racine carre de P²+Q²+D²

Or on ma appris la même formule pour trouver la puissance déformante. Donc je me trouve bloqué si quelqu'un aurai une idée sur la manière de procéder ...



a oui une autre question on j'ai lu

Dans le domaine de l'énergie électrique, on a tendance à filtrer les tensions et les courants afin d'en minimiser le contenu harmonique. En effet celui ci ne participe pas à la conversion d'énergie et fait chuter la valeur du facteur de puissance.

pourquoi alors dans la formule de puissance active les valeurs eff des harmonique contribuent a la puissance?
P_t= <u><i>+u₁I₁cos phi₁...
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[erff]

Re !

Si tu manipules bien les séries, reprends la définition d'une puissante instantanée

Maintenant développe ceci par rapport aux termes du premier facteur :

Il y a des termes de 1ere sorte en

et des termes de 2e sorte en


Ensuite tu fais une moyenne sur une période, c'est à dire que tu intègres sur une durée de 2*pi/omega...
Tu remarqueras que les seuls termes qui vont contribuer à la puisasnce sont les termes de 1ere sorte...ceux de 2e sorte vont donner une intégrale nulle...donc, si la tensin est sinus (ce qui est lhypothèses usuelle en electrotech) alors on aimerait bien que I soit sinus, de même fréquence

[daz38]

re erff! Décidément t'es de partout!
Dans ta formule de la puissance instantanée tu n'as pas oublié la composante continue des signaux?

[erff]

Oui et non, mathématiquement tu as raison, mais physiquement, la tension est transmise par un transfo qui ne peut pas fournir de continu...Et de la même façon, je ne connais pas de montage électrotech qui absorbe une composante continue de courant, mais oui, ça pourrait exister mathématiquement parlant...quoi qu'il en soit, le raisonnement reste le même.

[A voir en vidéo sur Futura]

[daz38]

exact ouais je suis passé par un autre chemin en développant les formules des signaux périodique U et I ensuite en utilisant la relation trigo sin a x sin b = 1/2 (cos (a-b)-cos(a+b))
A chaque ligne de développement j'ai viré les composantes qui dependaient du temps vu que la puissance active ne dépend pas du temps
et on tombe sur la même chose.

et dis moi erff t'aurai pas une idée pour mon prob avec la puissance déformante?

[stefjm]

Oui et non, mathématiquement tu as raison, mais physiquement, la tension est transmise par un transfo qui ne peut pas fournir de continu...Et de la même façon, je ne connais pas de montage électrotech qui absorbe une composante continue de courant, mais oui, ça pourrait exister mathématiquement parlant...quoi qu'il en soit, le raisonnement reste le même.

Un redresseur P3 absorbe un courant avec une composante continue.

[daz38]

je suis lourd mais .. personne n'a une petite idée??

[stefjm]

je suis lourd mais .. personne n'a une petite idée??

Ben, je ne vois pas de problèmes!
T'as P, Q et S et donc ce qu'il manque pour valider la relation de Pythagore, c'est D!

S en général n'est pas bien dur à trouver, c'est Ueff.Ieff.

Cordialement.

[daz38]

hé non justement S je ne l'ai pas ! sur un système tri pour connaitre S on ma appris a passer par le théorème de boucherot pour poser S²=Q²+P² seulement dans le cas d'une charge non linéaire S²=P²+Q²+D² et c'est la que je bloque!

[stefjm]

Ben si, tu l'as S, en général!

S=V.I avec V et I les valeur efficaces des tension et courant. (fois trois si triphasé)

Pas de problèmes...

[daz38]

non justement stef dans un montage triphasé déséquilibré la seule façon pour l'avoir et le théorème de boucherot c'est pour ca que je bloque

[stefjm]

non justement stef dans un montage triphasé déséquilibré la seule façon pour l'avoir et le théorème de boucherot c'est pour ca que je bloque

Je suis en train de me dire que t'as raison!
En régime déséquilibré triphasé, S n'est pas définie. (impossible de faire la somme des puissances apparentes sur chaque phase.

T'as regardé coté composantes symétriques (Composante homopolaire, directe et inverse) ?

Sinon, sur news://fr.sci.electrotechnique, il y avait dans le temps un spécialiste de ces trucs là. (Itacurubi si je me souviens bien.)

Edit :
Le portail google
http://groups.google.com/group/fr.sci.electrotechnique

[daz38]

Ben a vrai dire je cherchais plus un moyen dérivé pour avoir D parce-qu'il me semble que l'on peut tomber dessus en utilisant le THD je me disais que peut être comme pour le théorème de boucherot on pourrai additionner les D de chaque phase ce qui nous donnerai un D total a intégrer dans S²=P²+Q²+D²
mais bon j'aimerais bien une confirmation sur la méthode