Oscillateur de Clack
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Oscillateur de Clack



  1. #1
    invite01c3c114

    Oscillateur de Clack


    ------

    Bonjour, je suis en train de revoir les oscillateurs pour mes partiels et j'ai trouvé ce petit montage sur internet.
    Je cherche les condition d'oscillations et le gain.
    En supposant que Lc,CE et CL sont des court circuits pour le régime d'oscillation.
    Pas évident.

    Si quelqu'un sait pas ou commencer...
    Merci à vous

    -----
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  2. #2
    Tropique

    Re : Oscillateur de Clack

    Hello,

    Lc serait plutot un circuit ouvert, et l'oscillateur s'appelerait plutot "Clapp" (bien qu'en anglais, ce ne soit pas plus flatteur).

    Une bonne méthode, peut-être pas très orthodoxe, est de "couper" le rebouclage à un endroit commode, entre le collecteur et C2 p.ex., insérer une source de tension virtuelle qui attaque C2, ayant la même impédance interne que le transistor, et calculer le gain en tension total à la résonance, du réseau et du transistor.
    Si ce gain est >1, ça oscille.
    Ce n'est pas orthodoxe, parce qu'on sait à l'avance que ça va osciller, et sur quelle fréquence, mais c'est direct et efficace.

    Rien ne t'empêche d'utiliser les conditions d'oscillations classiques, en réduisant le réseau d'oscillation à une forme canonique avec les théorèmes d'analyse de réseaux, Kennely et autres.
    Ce sera plus général, mais beaucoup plus lourd.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  3. #3
    invite01c3c114

    Re : Oscillateur de Clack

    moi pour trouver Wo j'ai dit que:
    Wo= racine [ (C1*C2 + C*C2 + C1*C)/(C1*C*C2*L) ]

    mais R1 et R2 n'interviennent pas donc c'est bizarre.

    Sinon est ce que je peux calculer le gain du transistor (émetteur commun) et dire que Us=A*Ue et ensuite dire que Ur=Us*Zc1/(Zlc+Zc1) et du coup :

    Ur=A*Ue*Zc1/(Zlc+Zc1)

    Ur/Ue = A*Zc1/(Zlc+Zc1) = 1 pour limite d'oscillation.

    Comme ça c'est bon ?

  4. #4
    invite01c3c114

    Re : Oscillateur de Clack

    En fait la pulsation est bonne, c'est pour le calcul du gain que R1 et R2 doivent intervenir. Pour moi le schéma en boucle ouverte donne ça :
    point de coupure en Ur.

    C'est bon ça ?

    Mais c'est après pour le gain que je coince...
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  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Tropique

    Re : Oscillateur de Clack

    Pour le gain, c'est un étage EC archi-classique, non-contre-réactionné, il n'y a rien de très compliqué.
    Il faut calculer le gain et la résistance équivalente à travers le réseau à la résonance, là c'est un peu de boulot.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  7. #6
    invite01c3c114

    Re : Oscillateur de Clack

    Et sinon une question par rapport à l’émetteur commun, d'habitude et très souvent l'impédance de sortie Zs et très souvent égale à la l'impédance entre Vcc et le collecteur, et le gain est lui égale à G= - Rc/Re mais si il n'y a pas de Rc ni de Re alors G=-1 et Zs = 1 ??

  8. #7
    Tropique

    Re : Oscillateur de Clack

    Zs vaut 1/h22, si elle est négligée,, quant à Re, elle vaut 1/gm.
    Le gain effectif sera déterminé par le rapport de la résistance vue du collecteur et de Re.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  9. #8
    invite01c3c114

    Re : Oscillateur de Clack

    ok, mais quand je parle de Re c'est la résistance branché sur l'émetteur donc sur le schéma du haut en petits signaux elle est shuntée par CE.

    pour moi le schéma ce résume à ça : mais que mettre à la place de Rs car si elle vaut l'infinie je ne sais quoi faire de cette équation :
    Ze= Z3 // (Z2 + Z1)

    Us/Ue = A*Ze/(Ze + Rs) A étant le gain du transistor.
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  10. #9
    Tropique

    Re : Oscillateur de Clack

    Re ne compte pas, elle est découplée. Par contre, il est indispensable de tenir compte de 1/gm, sinon la condition de gain sera toujours satisfaite.
    Et Rs=1/h22 est parallèle avec le généde courant de sortie, pas en série.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  11. #10
    invite01c3c114

    Re : Oscillateur de Clack

    ouais sauf que la c'est un générateur de tension et Rs est l'impédance de sortie du transistor. Si ce schéma est faut je me marre...

  12. #11
    Tropique

    Re : Oscillateur de Clack

    Le schéma est faux: mettre une résistance série à un générateur de courant idéal n'a pas de sens, ça ne change rien.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  13. #12
    invite01c3c114

    Re : Oscillateur de Clack

    ok, ben faudra que ce mec change son site alors ...

    http://sites.estvideo.net/btssepalla...cillateurs.pdf

  14. #13
    Tropique

    Re : Oscillateur de Clack

    Effectivement, c'est une source de tension en série avec une résistance, donc ça ne pose pas de problème (théorique), par contre c'est une représentation qui n'est pas très compatible avec un transistor idéalisé, dans lequel h22=0.
    Cela obligerait à avoir Rs= et idem pour le gain.
    Il est possible de se sortir de ce genre d'indétermination, mais cela reste plus simple de conserver la représentation habituelle.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  15. #14
    invite01c3c114

    Re : Oscillateur de Clack

    Le schéma en petits signaux donne ça. Mais que vaut Us par rapport à Ue ?
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  16. #15
    Tropique

    Re : Oscillateur de Clack

    Il faut calculer comment la résistance d'entrée Req//h11 est vue par le collecteur du transistor après avoir été transformée par le réseau.
    C'est elle qui va déterminer la tension en ce point.
    Si on se contentait de laisser le collecteur en l'air, ça compliquerait le calcul, ça génererait une indéterminantion.

    PS
    A la résonance, ce calcul peut être assez fortement simplifié.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  17. #16
    invite01c3c114

    Re : Oscillateur de Clack

    si on dit que R1//R2 >> h11 le calcul devient plus simple. Je ne vois pas en quoi le calcul peut être simplifié à la résonance...

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